FlyPigs said:
Ну рекомендация репы стоит много. Стоит вспомнить как такие же нормальные пацаны слили тест, и всё становится понятным.

Ну, для разнообразия могли бы что-нибудь и по существу ответить, мнение там своё высказать, ну, в общем, чем-то нас удивить. :~)

Repalo said:
Зря Вы так.
Насколько я успел понять (я в ЮАА на входил, но общался с ними), они совсем не в альянсе.
Просто ребята играют не как отморозки, мочащие друг друга во имя Красивой Игры, а как нормальные пацаны, желающие поиметь максимум, рискуя минимумом....

Это порочная точка зрения, уже и не знаю, сколько раз это было доказано и разжевано...
Правила г+ таковы, что стремление "поиметь максимум, рискуя минимумом" всеми игроками - приводит к полному вырождению
игры, а подобное стремление даже у нескольких игроков в одной партии часто приводит к банальному сливу.

Я, кстати, даже и не помню, есть ли в WW6 команда V, но если она есть, то победа точно будет вмногиром, т.к. игра долгая и утомительная, и, повторюсь, на второй забег у победившего союза просто не хватит моральных сил.

Команда V в играх серии ВВ всегда была, есть и в ВВ6. Собственно я сам всегда за ее присутствие, т.к. игры действительно
для финалистов оказываются тяжелыми долгими и утомительными. Но вот что я никогда не понимал и не пойму - если кто-то
чувствует, что ему "не хватит моральных сил на второй забег" и при этом он как бы хочет сделать игру
яркой/красивой/непредсказуемой и т.п., то почему он вместо того, чтобы играть ярко с самого начала, пытается
"поиметь максимум, рискуя минимумом", т.е. грубо говоря, толпится, откладывая красивую игру на финал?

А так, в большинстве случаев получается такое:
1. Начало партии: "Ну как можно воевать др. с другом, мы же ближайшие соседи? помрут все. Не будем рисковать. Вот в конце мы
всем покажем красивую игру!"
2. Середина партии: "Ну да, мы убили 2-3-4-5-х вместе и поделили. Но у нас никакой не альянс, а союз, мы вполне и др. с другом
можем начать воевать. Успеем еще всем показать красивую игру!"
3. Конец партии: "Блин, ну как можно теперь нам др. с другом воевать, когда мы всю игру воевали вместе бок о бок? Нам
ничего не остается, как победить вместе."

WBR, Glider. *** Edited 10.01.2011 14:26:33 UTC by Glider***

Glider said:
А так, в большинстве случаев получается такое:
1. Начало партии: "Ну как можно воевать др. с другом, мы же ближайшие соседи? помрут все. Не будем рисковать. Вот в конце мы
всем покажем красивую игру!"
2. Середина партии: "Ну да, мы убили 2-3-4-5-х вместе и поделили. Но у нас никакой не альянс, а союз, мы вполне и др. с другом
можем начать воевать. Успеем еще всем показать красивую игру!"
3. Конец партии: "Блин, ну как можно теперь нам др. с другом воевать, когда мы всю игру воевали вместе бок о бок? Нам
ничего не остается, как победить вместе."

В самую точку!!!

Вы так глубоко и правильно (с моей точки зрения) всё понимаете, что Вам бы в пору отчаяться встретить красивый финал в таких утомительных партиях как серия WW.
Но я вижу, что Вы всё ещё надеетесь на чудо (на то, что красивый финал будет). Почему? Мне непонятно.

Финал WW5 отклонился от третьего пункта, и что же мы увидели? Красивый финал? Мне, судящему обо всём по рассказам, тот финал показался гадким, да и очевидцы, насколько я помню, в основном не выражали своего восхищения.

К чему я это вспомнил?
Я хочу чтобы мне хоть кто-нибудь объяснил как нужно играть в середине партии, чтобы в конце со спокойной совестью резать глотку тому, с кем провёл множество мозговых штурмов, кто не щадил своего флота и своего времени, чтобы вырвать победу у противоборствующей группировки, кого, наконец, ты разок-другой подвёл, и кто из-за этого понёс бОльшие потери, чем следовало.
Как? Объясните!

Я, конечно, вижу пару вариантов, но они неприемлемы.
Вариант 1: в середине партии играть спустя рукава, или специально подводить товарищей так, чтобы они сами захотели убить такого козла. Но это или тупо, или гадко.
Вариант 2: в середине партии ни с кем не вступать в тесный контакт, отсиживаться. Но это скучно и бесперспективно.

Что ещё?

Поправлю, Репа, можно? Ты судил о финале вв5 по выкрикам двух человек. Выражавшие восхищение просто не вылезали на всеобщее обозрение со своими "обличениями", а просто по-игроцки поздравили победителей. Это я к тому, что полезно послушать обе стороны конфликта. С моей точки зрения, финал был неплох. Кстати, именно потому, что отклонился от представленной толпистской схемы.

Resistance is unavailing

Вспомнил ещё один вариант для партий без V.
Бросить монетку (устроить турнир мух и т.п.) для определения победителя.
Красивости в таком конце нет никакой, но хоть гадостная составляющая убирается.

Glider said:

Правила г+ таковы, что стремление "поиметь максимум, рискуя минимумом" всеми игроками - приводит к полному вырождению

игры, а подобное стремление даже у нескольких игроков в одной партии часто приводит к банальному сливу.

Я правильно понимаю, что ваша альтернатива: "в момент, когда игра "застоялась" (по вашему мнению) надо её разнообразить: Н: нарушить против соседа (причём независимо от того выгодно это вам.или нет)? При этом такое ваше поведение останавливает "полное врождение игры", так?

А так, в большинстве случаев получается такое:

А что вы с пигзом в ответ предлагаете? На кого равнятся? С кого брать пример?

Daisy said:
Поправлю, Репа, можно?

Согласен, уважаемая принцесса, я судить права не имею. Я просто ориентировался на мнение игрока, которому доверяю - уважаемого Шуллера.
Но судить, конечно, я не могу. Может, тот финал был и крут.

Кстати, могу добавить еще одну вариацию пункта 3 из "плана Глайдера".

3. Конец партии: "Блин, мы так устали, столько сил вложили, а еще один из наших в отпуск собирается. Нам ничего не остается, как победить вместе."

Resistance is unavailing

Repalo said:
К чему я это вспомнил?
Я хочу чтобы мне хоть кто-нибудь объяснил как нужно играть в середине партии, чтобы в конце со спокойной совестью резать глотку тому, с кем провёл множество мозговых штурмов, кто не щадил своего флота и своего времени, чтобы вырвать победу у противоборствующей группировки, кого, наконец, ты разок-другой подвёл, и кто из-за этого понёс бОльшие потери, чем следовало.
Как? Объясните!

Я, конечно, вижу пару вариантов, но они неприемлемы.
Вариант 1: в середине партии играть спустя рукава, или специально подводить товарищей так, чтобы они сами захотели убить такого козла. Но это или тупо, или гадко.
Вариант 2: в середине партии ни с кем не вступать в тесный контакт, отсиживаться. Но это скучно и бесперспективно.

Что ещё?

А ответ-то лежит на поверхности. И я его много раз озвучивал. Все очень просто.
Ну допустим, играете вы вместе с начала партии. Ну допустим к середине уже стало ясно, что
союз уже фактически превратился в альянс. И что мешает взять и опубликовать стенку
"информируем сообщество о том, что расы А, Б, С состоят в альянсе и в альянсе намерены побеждать".
Резкое повышение интересности партии после подобной стенки я гарантирую . А также гарантирую
отсутствие претензий к А, Б, С, если после этого им удастся победить.

WBR, Glider.

LLleJIecT said:Я правильно понимаю, что ваша альтернатива: "в момент, когда игра "застоялась" (по вашему мнению) надо её разнообразить: Н: нарушить против соседа (причём независимо от того выгодно это вам.или нет)? При этом такое ваше поведение останавливает "полное врождение игры", так?

Я считаю, что Вы (я, он, она, любой нормальный игрок) должны быть благодарны такому "плохишу".
Почему? Попытаюсь объяснить. Нас осталось не так много в этом мире, мы часто встречаемся друг с другом в партиях, на форумах и даже в реале. Чисто по-человечески бывает трудно напасть (а, того хуже, вероломно, коварно, навешав лапшу на уши на канале) на хорошего парня Глайдера, с которым месяц назад пил пиво на Селигере и вместе лежал под столом, условно, конечно. А хороший парень Глайдер вдруг взял и создал Вам врага, даже нет, Врага! ВРАГА!!! На которого можно обрушить весь Ваш гнев, всю мощь Вашего флота, все коварство Вашей разведки и контрразведки. Так скажите большое человеческое "Спасибо!" Глайдеру. Он подарил Вам стимул, эмоции, интерес в игре. Потому что при отсутствии эмоций умирает интерес, со смертью интереса умирают игроки... Дальше продолжать?
Единственное, что может помешать на этом пути, Шелест, это отождествление расы и игрока. Полистайте посты Астера или Мара на форуме, Вам станет понятно, как люди не умеют разделять личность и образ. Я даже цитировать не буду, там через фразу. Отвлекитесь от хорошего парня Глайдера или от Глайдера, злостного нарушителя, сосредоточьтесь на созданном для Вас образе.

Resistance is unavailing