Hernan said:
Подождите, подождите... То есть Вы, граф, предлагаете всем поступать как Грогнард - просто верить Роману на слово, имея в виду его "божественное" предназначение.

Я верю себе.

Эрнан, а Вы видите разницу между обзорами партий опубликованных в последнее время в ГК?

А если попробовать выражаться чуть-чуть яснее и слегка конкретнее? Вы хотя бы период очертите, за который мне обзоры анализировать - месяц, два, все время существования ГК?

Вы видите разницу между обзором дг477 и дг2175?

Sorcerer-«swineherd»
Мы захватываем небеса, путешествуя сквозь холодные, темные глубины космоса и сталкиваемся с разгневанными богами, готовящимися к войне...

Здравствуйте!

Sorcerer-swineherd said:

Я верю себе.

Вы видите разницу между обзором дг477 и дг2175?

Да ну Вас, граф! Если и правда хотите что-то сказать, выражайтесь, пожалуйста, яснее.
*** Edited 5/30/2006 9:13:47 PM UTC by Hernan***

С уважением,
Hernan

Hernan Молодец!
"Между мужчиной и женщиной или Сервер тоже человек" - заявка на классику.

SY, 0-0-7

Ну не классика конечно и далеко уж не новшество как подход, но переложенное на интерпретацию для ГК и для галакси вообще - весьма и весьма забавно получилось.

>"Между мужчиной и женщиной или Сервер тоже человек" - >заявка на классику

Империя Насекомых

Вам не кажется, что мы говорим о разном…
ГМ, о концовках игр, где договора заключены на долгий срок и нарушать их не хочет никто и побеждают в результате 3-5 человек (ну никак, не дает ему покоя победа пятерых)
Остальные, о нарушениях в процессе игры.
По-моему, это совершенно разные вещи.

ГМ, пропагандирует игру - "победа любой ценой и в одиночку"
Так?
Если нет, поправьте меня.

Т. е. можно все, что разрешено как правилами сервера так и другими "фишками" ГМ(только ему известными )
Отсюда вывод: "Нормальная" игра на сервере Саргоны может включать в себя:
1. Нарушение договоров (в любой форме).
3. Кидалово на голосовании (самый эффективный метод получить наидостойнейшую победу - Импа)
3. Кидание альянсов (для меня договор о мире и договор альянса совершенно разные по значимости вещи).

А вы не думаете, что прими галаксиане эту "норму" и на встречи ехать будет некуда и некому.
Я сужу только по себе!

Хотя... причем тут встречи, общение...
Мы же все тут ради "+"?
А все остальное - сопли и слюни?

Партизан

ЗЫ Вам мало грязи в реале? Вы хотите притащить ее побольше и в Г+? А не захлебнетесь?

Наше божественное «антибыдло» как всегда, без хамства не может )) Как он не поймет, что этим только отталкивает людей??? Впрочем оно и к лучшему (почему напишу в самом конце)
Поскольку опять поднята тема dg2175 отвечу.
Косвенным образом, читая логии IRC и статью «апологета кровищи», я наконец-то понял, что вменяется в вину победителям dg2175. Оказывается не то, что они что они «толпой запинали двоих толстяков» (попробуйте как-нибудь повторить фокус, а потом говорите, что это легко сделать в партии с ограничением драйвов), а то, что не стали в конце резать друг друга.
Цитаты из логов 11 мая 2006 г.:
[17:13] а ведь силлианс во многом прав
[17:14] точнее почти во всем.
…
[17:17] SorcererS: может быть, прокол только в одном, он считает, что победить толпой сложнои и почетно
…
[17:20] GVNG, 1. собрать отстоев на священную войну против лидеров - сложно. 2. и часто бывает что это можно сделать только пообещав им победу.
[17:20] SorcererS: с этим согласен, но после этого надо было половину убить предательским ударом в спину

Наконец-то, таким вот извращенным способом удалось вытянуть позицию ГМ. Итак, то, что впятером бились и сумели победить лидеров это молодцы. А вот то, что не стали резать друг друга – «быдло».
Вот тут мы диаметрально расходимся во мнения и вряд ли придем к пониманию, поскольку наш «соплененавистник» на диалог не настроен. Моя позиция такова. Я не считаю, что договора нужно возводить в ранг абсолюта, и никогда за это не ратовал – это личное дело каждого и каждый сам решает для себя держать данное слово или нет. Я могу сказать лишь про себя что если я дал человеку слово то я буду его держать, даже если из-за этого мне придется слить партию (такие примеры, кстати, были, например dg575). Вот и все, и никакой ГМ не заставит меня играть по-другому. Это мой выбор и только мой.

А вообще-то ГМ конечно можно понять. Еще бы! Он настроился на кровавое шоу, попкорн, пиво, уселся поудобнее, сейчас начнется… И тут такой облом! Это «быдло» не стало друг друга резать!!! «Уроды! Быдло! Убить! Весь кайф обломали ((((

Теперь по статье. В ней наш «правдоруб» очень сильно искажает факты, а иногда и просто лжет:
1. «один из победителей оказался настолько глуп, что стал отстаивать свою правоту с удивительной мотивировкой типа: «Победа - это всегда победа и почетно, и зато я не нарушил ни одного договора, а победить толпой из 5 рас невообразимо сложно».
Никогда ни один из победителей не говорил ничего подобного. Налицо очередное искажение нашим «оплотом Гэлэкси» чужих слов. Я как раз наоборот неоднократно говорил, что далеко не каждая победа это почетно, но почет этот не зависит от количества победителей

Что же касается dg2175, то да, эта победа почетна, потому что «собрать отстоев на священную войну против лидеров - сложно». Не стоило так перевирать мои слова. ИМХО это значительно ослабляет позиции ГМ, если он с самого начала опускается до лжи.
2. «Ибо играть нормально он не умеет…», «По моему более чем 6-и летнему наблюдению, это просто ленивые люди и трусы. Они приходят в игру, играют, даже иногда выигрывают и уходят». Я так понимаю, что именно меня возвели в «рыцари в белом» и «апологеты «абсолютных договоров». Поэтому отвечу:
а) Я не «рыцарь в белом» и не «апологет «абсолютных договоров» (см. выше), но бить в спину союзнику не буду – считаю это недостойным. И иметь дело с нарушителем тоже не буду, поскольку ИМХО бессмысленно с ним договариваться о чем либо и строить на этом расчет, один х. нарушит в удобный момент.
б) У меня на Саргоне достаточно побед, есть и втроем и вдвоем и одиночка, и все они без нарушений и «кидалова», к которому призывает «мистер Deathmatch» поэтому заявления «играть нормально он не умеет» и «иногда выигрывают и уходят» - вранье.

3. «серость быстрее сплачивается в некую монолитную массу». Как я понимаю это опять-таки в адрес «рыцарей», главным из которых «борец с моральными химерами» назначил меня. Так вот, учитывая сколько времени обсуждается партия dg2175, логии IRC, статьи в пресс, форум, и везде: Мокер, Сильнианс, Мокер, Сильнианс и т.д., «серостью» Мокер считаться, увы, никак не может )
4. «все нападки идут именно на тех людей, которые эти свободы и пытаются ограничить, навязывая свой убогий стиль игры». Опять откровенное вранье. Никогда и никому я не навязывал свой стиль игры. В отличие «От великого учителя», не умеющего, но учащего.
5 «уже сейчас большая часть серой массы ощущает усталость от бесконечных повторов сливов». Опять-таки в корне не верно. Наша dg2175 как раз наоборот вызвала бурный отклик в галаксианском сообществе. С этим, надеюсь, никто спорить не будет? Уж сколько времени прошло, а ее все обсуждают. Вот и скажите, была бы такая буря эмоций, если бы она закончилась победой императором или альянсом на двоих? )

И, наконец, ИМХО, во многом ГМ просто не прав:
1. «Обложился» договорами и качай технологии да строй флот». Грамотно обложиться тоже нужно суметь (об этом Партизан уже написал).
2. «Один заключил невыгодный договор». Так нужно было думать (!) при заключении договора, планирование договоров - это ведь тоже часть игры. А то на заключал их как придется, а потом выбрал цель поудобнее и ковром ее. Вот оно мастерство! Ударить в спину соседу, когда он флот увел! Вот он истинный гений тактики и стратегии! Бить по пустым планетам это же искусство! Это же еще попасть надо суметь! )) А воевать против готового к войне противника это не фокус, это любое «быдло сумеет», другое дело внезапно… )) Только почему-то моя 6 летняя практика показывает, что наиболее злостные нарушители воюют как раз слабовато. Может просто опыта нормальных войн мало было? А все больше удары из за угла? ))
3. «как не стоит гордиться тем, что не нарушил ни одного договора - это просто показатель того, что игра все еще слабая и стоит поработать над техникой» Поработать над какой техникой? Техникой нарушения договоров?? Над ковром по без защитным планетам?? LOL ))))
4. «С этим ничего сделать нельзя, ибо это масса, и приходится бороться с ними в индивидуальном порядке ругая, высмеивая и т.д». В очередной раз вызывает отторжение непоследовательность ГМ. Учитывая его слова на IRC: «[17:20] SorcererS: с этим согласен, но после этого надо было половину убить предательским ударом в спину » и желание бороться, к «быдлу» можно и нужно причислять всех, хоть раз победивших не императором, а их 99.99% на сервере. Сервер заполонило быдло! Родина в опасности!!!! )))))
Так почему же «наш борец» этого не делает? Чем ему так «полюбился» именно Сильнианс из dg2175? ))