заявление.
Шелест> Mar1: ты не союзник, а поисковик дырок в договорах

Мар возражает.

Доказательство.
Раса А(Мар). Привет Предлагаю, ......., заключить мир, тем более делить нам вроде бы нечего Например, до 35-го хода включительно ?
Раса б, ......давай но до УУУ
мир поставили друг другу и тишина
А потом на расу Б летит инкам
Б... А как же договро?
А... а какой договор?
нету договора

Согласен, договора де юре нет. Однако раса А по сути с договором согласилась выставив мир, но оставила в нем дырку (слово "подтверждаю" было преднамеренно упущено)

Справедливо ли заявление Шелеста? *** Edited 23.07.2010 19:57:43 UTC by Deamond*** *** Edited 23.07.2010 19:58:11 UTC by Deamond***
*** Edited 23.07.2010 21:14:37 UTC by Deamond***

Да, где меня только не находят

Как я понял из общения с Deamond, в описанной ситуации не было не только слова "подтверждаю", но и вообще реакции расы А на предложение расы Б. Так ?

А на каком ходу было предложение расы А, на каком ходу ответила раса Б и что конкретно предложила поменять ?

Косяк Б очевиден.

Вопрос в "намерении ввести в заблуждение и при удобном случае воспользоваться косяком Б" поставив мир. и является ли это "грязным приемом" А по отношению к Б *** Edited 23.07.2010 20:49:39 UTC by Deamond***
*** Edited 23.07.2010 21:15:41 UTC by Deamond***

>А на каком ходу было предложение расы А, на каком ходу ответила раса Б и что конкретно предложила поменять ?

9, 12(13) подвинуть срок дговора с 35 на "мир без срока действия с уведомлением за 10 ходов до выставления войны."

Deamond said:

9, 12(13) подвинуть срок дговора с 35 на "мир без срока действия с уведомлением за 10 ходов до выставления войны."

Интересно. 3-4 хода молчание, а потом предложение, я бы сказал, очень сильное Видимо, расе А оно показалось неподходящим, и она промолчала.

*** Edited 23.07.2010 21:01:11 UTC by Mar***

или проспала пару ходов...
суть базара в том, что Мар "пропагандирует" принцип чесной игры. По чесному было бы предупредить противника про косяк, ну забыл человек, а не сделать дырку и ударить в спину

нарушения нет 100% ,сам знаю, но и чесной игры не вижу

маленькое уточнение
первое предложение о мире 9 ход, ответ 13 , инкам на 27

Между 13 и 27 вполне мирная переписка

*** Edited 23.07.2010 21:21:52 UTC by Deamond***
*** Edited 23.07.2010 21:39:36 UTC by Deamond***
*** Edited 23.07.2010 21:59:17 UTC by Deamond***

Подтверждения мирных договоров были изобретены на моей памяти.

Ход мыслей был примерно такой - раса А обьявляет о подписании договора; раса Б объявляет о подписании договора; через десять ходов раса А атакует расу Б, сообщая что письмо с подписью Б не дошло ( сервер виноват! ) и договор никогда не вступал в силу.

Не помню никаких громких скандалов связанных с этой ситуацией, но с некоторого момента все договора стало необходимым подтверждать, да не один, а два раза.

Та же ситуация сложилась с допиской "включительно" к номеру хода.

По мне, так игрок, нападающий на 30-м ходу потому что в договоре не было написано "до 30го вкл", а было просто "до 30го" - натуральный кидала. Но общественное бессознательное решило иначе.

Следует понимать, что понятия, заменяющие межгалактическое право сложились стихийно и отражают баланс среднего галаксианина между страхом перед выносом и желанием кинуть соседа. Моя попытка создать систему регистрации и толкования стандартных мирных договоров в свое время вызвала только хохот могильщиков гелакси.

Поведение расы А из примера вверху абсолютно честно и оправдано тем, что _подавлющее большинство_ рас Б поступят так же, когда окажутся на месте А.

Прошу заметить, что моя фраза "про Мара" из первого поста, совсем не относилась к разбору того случая, о котором в этой ветке спорят. Мой вывод "о Маре" относился к другому случаю и сделан после разъяснения другими игроками ситуации по вв5 и по вв6.

Не знаю, что вкладывает в понятие честной игры каждый из участников спора помимо соблюдения договоров "де юре". Поэтому интересуюсь, а если в той ситуации (раса Б сделала встречное предложение и на этом обсуждение договора прекратилось) наоборот, раса Б атаковала бы расу А, это было бы в рамках честной игры? Если чей-то субъективный кодекс чести позволял бы расе Б так поступать, то значит и у расы А должны быть такие же возможности.

Деамонд, шелест не зря тут отметился . Я бы назвал топик : рассудите меня и шелеста

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!