недолго думая обеспечил себе гарантированный плюсик на двоих -

так это типичный и классический монкеризм, когда игра

заменяется фикцией - плюсозарабатыванием .

Glider said:

В правилах так и записано, что основная цель игры - победа. Откройте racelist и сравните, сколько этих плюсов у Глайдера, у Фесони и у сломаной_ноги. Но гурман Глайдер делает вид, что не разумеет голодных, которым любой плюс в радость. Если у Глайдера была цель лишить КуНтала императорства, то он ее полностью добился (и в этом случае его послеигровые стоны неуместны).

Не стройте из себе дегенерата. Будто вы не понимаете разницу между терминами "победа" и "плюсик".

Я приведу вам примеры : записать в партию на 30 голов 29 зомбей и победить на 1м ходу императором. Победа? Плюсик?

Записаться в партию на 30 голов 29ю друзьями и на 1м ходу закончить игру альянсом. Победа? Плюсик?

Человек может развиваться (что умственно, что физически) только преодолевая трудности. Сам термин победа это не получение банального плюсика в партии, это долгая борьба за оный, преодолевание трудностей, риск и восторг удачно реализованными планами. Принятие собственных ошибок когда эта победа не удается.

К сожалению в том числе с легкой руки толерастов все больше игроков которым не нужна победа (хотя наверное тут больше виновата общая дебилизация реального общества) 1. Зачем им победа? Им хватит плюсика. То, что зарабатывая эти плюсики они не растут как игроки - их личное горе. То, что при этом жалкие остатки профи игроков уходят из сообщества - тоже горе тех самых недоносков.

зы: стоит почитать ветку ПЗ14. Яркий пример такого толераста - дед мороз. Взять, и выдать выходку мара за безобидную шутку - наверное хороший повод сделать правильную мину при плохой игре. Все тут же забудут о постоянной клевете основателя ордена на всех чуть более выше среднего уровня игроков.

А что - он просто шутит так!

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

FlyPigs said:

зы: стоит почитать ветку ПЗ14. Яркий пример такого толераста - дед мороз. Взять, и выдать выходку мара за безобидную шутку - наверное хороший повод сделать правильную мину при плохой игре. Все тут же забудут о постоянной клевете основателя ордена на всех чуть более выше среднего уровня игроков.

А что - он просто шутит так!

Где это я шучу ? Я серьезно выступаю за честную победу и чистую игру. По поводу импов - я считаю, к этому надо стремиться, но не абсолютизировать. Если имп не вырисовывается (или даже просто честный имп), победа вдвоем или втроем - это тоже победа, вполне нормальная и достойная.

Если кто-то идет на импа в игре с командой V, он должен иметь ввиду, что другие могут на импа любой ценой не идти, а победить альянсом. Соответственно надо прилагать дополнительные дипломатические усилия, мониторить обстановку и т.п. Если эта ноша кажется непосильной - есть партии без V.

FlyPigs said:
Человек может развиваться (что умственно, что физически) только преодолевая трудности. Сам термин победа это не получение банального плюсика в партии, это долгая борьба за оный, преодолевание трудностей, риск и восторг удачно реализованными планами. Принятие собственных ошибок когда эта победа не удается.

К сожалению в том числе с легкой руки толерастов все больше игроков которым не нужна победа (хотя наверное тут больше виновата общая дебилизация реального общества) 1. Зачем им победа? Им хватит плюсика. То, что зарабатывая эти плюсики они не растут как игроки - их личное горе. То, что при этом жалкие остатки профи игроков уходят из сообщества - тоже горе тех самых недоносков.

Парасенаг, ты, как всегда, свалил все в одну кучу...

Все, что ты пишешь про развитие - правильно. Есть одно НО. Как бы тебе ни хотелось, ты не можешь заставить человека развиваться по своему поросячьему велению и такому же хотению. Если чел хочет быть дегенератом он им будет, хоть ты тресни. В твоих силах лишь объяснять, увещевать, призывать и показывать на собственном примере, почему дегенератом быть плохо, а высокоразвитым свином - хорошо. Либо нужно задуматься о некотором ограничении свобод игроков, от которого вы с Ромой до сих пор с гордостью отказывались...

Crazy

Crazy said:

Либо нужно задуматься о некотором ограничении свобод игроков

Например (мне, правда, интересно)?

2FlyPigs:
Предлагаю отправиться вслед за Глайдером в RaceList и выяснить статистику по фесони и сломаной_ноге: сколько дожитий, сколько побед, сколько из них императором/вдвоем/втроем и т.д. А время от времени они тоже хотят побеждать (в соответсвии с правилами, а не в соответствии с требованиями "профи").
Гэлакси вырождается не из-за того что уходят "профи", а из за отсутствия притока новой массы, из которой кое-кто впоследствии становится этими "профи".

2Repalo:
Мягкое ограничение свобод - это рейтинг (да, да, он нужен не только для того, чтобы меряться различными частями тела).

Tihonja said:

Гэлакси вырождается не из-за того что уходят "профи", а из за отсутствия притока новой массы, из которой кое-кто впоследствии становится этими "профи".

Старая мысль, но оформлена красиво. :~)

Tihonja said:

2Repalo:

Мягкое ограничение свобод - это рейтинг (да, да, он нужен не только для того, чтобы меряться различными частями тела).

Т.е. Вы намекаете на то, что если бы проигрыш вчистую давал бы уважаемому fesoni большую прибавку к рейтингу, чем победа вдвоём, то он бы и не альянсился ни с кем?

Ммм... даже больше... если бы уважаемому Glider-у при той концовке, что получилась, в рейтинг навалило бы немеряно баллов, то он бы так не расстроился?

Если да, то что же это за чудо-рейтинг должен быть такой?

Я сыграл как-то одну партию на буржуском сервере
ПРавил как заканчиваются там партии я не знал
В итоге убил всех, все их корабли, и захватил все планеты галактики
и только тогда игра сама закончилась.
С этой одной игрой я попал в 30-ку лучших игроков

Насколько я помню там каждая раса дожившая не в нулях
получала очки. То есть очки делились на всех.
Количество очков партии зависело от числа игроков.

Любой рейтинг - это ограничение свободы не только для игроков, но и для "непримиримых борцов за идеалы"...
У них затруднения появятся при обосновании тезиса, почему надо гнобить Монка и уважать Горнала, если, к примеру, у них будет одинаковый рейтинг...

Начинаем придумывать свежие маразмы...
Не путайте стимул и ограничения. Рейтинг - это стимул, а вот "без V" - это ограничение.

В деле заботы о ближнем главное - не перестараться...

Crazy said:

FlyPigs said:

Человек может развиваться (что умственно, что физически) только преодолевая трудности. Сам термин победа это не получение банального плюсика в партии, это долгая борьба за оный, преодолевание трудностей, риск и восторг удачно реализованными планами. Принятие собственных ошибок когда эта победа не удается.

К сожалению в том числе с легкой руки толерастов все больше игроков которым не нужна победа (хотя наверное тут больше виновата общая дебилизация реального общества) 1. Зачем им победа? Им хватит плюсика. То, что зарабатывая эти плюсики они не растут как игроки - их личное горе. То, что при этом жалкие остатки профи игроков уходят из сообщества - тоже горе тех самых недоносков.

Парасенаг, ты, как всегда, свалил все в одну кучу...

Все, что ты пишешь про развитие - правильно. Есть одно НО. Как бы тебе ни хотелось, ты не можешь заставить человека развиваться по своему поросячьему велению и такому же хотению. Если чел хочет быть дегенератом он им будет, хоть ты тресни. В твоих силах лишь объяснять, увещевать, призывать и показывать на собственном примере, почему дегенератом быть плохо, а высокоразвитым свином - хорошо. Либо нужно задуматься о некотором ограничении свобод игроков, от которого вы с Ромой до сих пор с гордостью отказывались...

Мне кажется пинать уродов свободно падающих в дерьмо все таки много лучше чем спокойно наблюдать как они туда падают. Или подбадривать их.

А про свободы - ну так определенные ограничения есть, скажем фильтр на элитные партии. Или ты еще о чем?

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!