 Daisy said:
Крейзи, я изо всех сил пытаюсь следовать твоему совету. Подскажи, пожалуйста, как иначе остановить потоки лжи и клеветы? Ведь это только от 100 раз повторенного слова "халва" во рту слаще не становится. От того, что лжецы будут упорно повторять одни и те же бездоказательные факты, а оболганные будут молчать, формируется и общественное мнение, и, что важнее, атмосфера сообщества.
Где-то здесь уже упоминалось высказывание, что закон - костыль для морали. Наше (со)общество, в силу специфики и, увы, уже немалочисленности, как было сказано выше, имеет только один закон - правила сервера. Это означает, что все остальное - бред, клевета, искажения слов - допустимо? Ладно, если бы это происходило внутри партии. Но внутри партии потуги мара что-то доказать просто игнорировали. Честь и хвала рулевому Бразилии, это добавило моего к нему уважения. Но мар выносит ту же самую свару на уровень рулевых, подключает столь же альтернативных подпевал. Таких проигнорируешь один раз, второй, и их клевета становится "общим местом". Ведь об этом даже на форуме писали! А потом уже в партии этот тип ссылается на собственную ложь, как на доказанный и всем известный факт. У меня есть примеры, Крейзи. С какого-то момента, это уже начинает иметь прямое отношение к Г+.
Да, я подставилась, я не скрывала этого. Но кто-то же должен, в конце концов взяться за разгребание авгиевых конюшен вранья и нелепостей. Геракла на нашем горизонте не видать что-то. Да, моего терпения хватило не очень надолго. Потому что это тяжело, Крейзи. Потому что мало кто захотел помочь мне. Всем весело и интересно, когда же Дези сорвется... Я, кстати, несколько раз на канале наблюдала, как уважаемые люди пытались что-то логически объяснить этому персонажу, добиться от него доказательств или, хотя бы, подобия обоснования. Первые матюги появлялись от 15 до 45 минут. Я нарочно не буду называть этих людей, ибо подобные срывы совсем не красят их образы. Но я стопроцентно их понимаю, стопроцентно поддерживаю непечатные эпитеты, потому что ничего доказать им невозможно. Можно только посылать. Но ведь даже этого не понимают.
Крейзи, как говорил Михал Михалыч Жванецкий, мы все знаем, как не должно быть. А как надо?
Дорогая Дези. Скорее всего, ты помнишь (а если не помнишь, так я скажу тебе), что в подобную игру с Маром когда-то сыграл и я (http://forum.galaxylegend.ru/index.php?s=&showtopic=1124&view=findpost&p=15763 там и дальше в этой ветке). Поэтому как никто другой я понимаю твои чувства. НО. Если метод не помогает из раза в раз (а по-моему, уже всем ясно, что доказывать Мару что бы то ни было бессмысленно), нужно искать другой метод, а не исступленно упорствовать в использовании старого. Я принял для себя решение и выбрал игнор Мара. Результат меня лично устроил. +++
Лирическое отступление. Или теоретическое обоснование (кому как больше нравится). При выборе нового метода взаимодействия с Маром я использовал некоторые знания, которые завалялись в моем багаже. Проанализировав его поведение, я рискну утверждать, что Мару нужно внимание. О причинах гадать не будем. Поскольку в наши задачи не входит психотерапия Мара, а нужно лишь выработать стиль взаимодействия с этим персонажем. Итак... В тот момент, когда ты (или не ты, мы многие в твоей шкуре побывали) ставшь своей целью добраться до истины в диалоге с Маром (установить правду, вывести Мара на чистую воду...), его цель совсем иная - получить внимание. Вы, занимаясь, казалось бы, одним и тем же - дискутируя - ставите перед собой совсем разные задачи. Именно по этой причине консенсус недостижим: тебе нужно установить истину и покончить со спором, Мару во что бы то ни стало нужно этот спор продолжать. Ему не нужно быть правым, ему по барабану правота. Ему не столь важно, какие эмоции он вызывает. Главное, что в отношение него есть внимание как факт. Именно отсюда игнор всех аргументов оппонентов, уведение спора в сторону, бесконечное повторение "мантр" и т.п. Он и не стремится быть логичным, не заботится о красоте или хотя бы наличии хоть сколько-нибудь убедительных аргументов. Его цель - просто во что бы то ни стало длить разговор. И все. Покуда ты (или не ты) спор продолжаешь, ты "кормишь" Мара. Единственный способ его не "кормить" - не вступать в диалог или сводить его продолжительность к минимуму. Имхо.
+++ Что касается клеветы, потоков лжи и т.п., котрые непременно нужно останавливать. Ты говоришь мне о том, что Мар формирует общественное мнение. Ок. Я напомню тебе о том, что общественное мнение о Маре УЖЕ сформировалось, цена его выкрикам тоже известна. Ага? Какое общественное мнение он может сформировать? И потом... общественное мнение - это кто? КТО КОНКРЕТНО? Покажи мне пальцем конкретных членов сообщества, чье мнение о тебе испортил или способен испортить Мар? На одной чаше весов - слова словоблуда, на другой - твоя репутация, твои дела, твой имидж. Скажи мне, дорогая Дези, неужто ты так низко ценишь свою репутацию и т.п., что заранее соглашаешься с тем, что слово Мара весит больше? Или ты сомневаешься в умственных способностях тех людей, чье мнение уважаешь и чье расположение опасаешься потерять? Мне всегда казалось, что ты способна адекватно оценивать ситуацию и людей... Тогда что тебя беспокоит? Или тебя волнует, что редкий залетный новичок пару недель будет думать, что Дези - (censored) , а Мар - д'Артаньян? Так он так будет думать ровно пару недель, пока не столкнется с Маром поближе... Неужели не потерпишь? И еще. Есть такая пословица "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты". Имхо, в отношении врагов она тоже справедлива. Я искренне расстроен тем, что ты выбрала себе во враги настолько жалкую личность. Я считаю, что ты достойна бОльшего.
*** Edited 07.12.2010 12:29:47 UTC by Crazy***
Crazy
|