А ну ка, переспорьте Глайдера!

Вот действительно. Любому ясно, что именно мар кинул дэзи в вв5.

Ну отвлечемся:

Есть договор о совместной победе между расами. Одна из рас в силу собственных причин выставляет второй войну. Пытается воевать, но жидко наложив в памперс теряет флот и вдруг вспоминает о договоре.

Ну кто в здравом уме скажет, что раса, выставившая войну на что то может расчитывать? Какие бы ей после этого вторая раса слова не говорила, первоначальный кидок расой 1 лишает эту расу любых прав.

И теперь скажите, люди защищающие расу 1, построившую всю свою идеологию на отрицании собственного кидка, они нормальны?

Я утверждаю что они в лучшем случае дебилы.

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

Я бы наверное определил "кидок" так:

"Кидком" следует называть умышленное нарушение своего обещания, если выполнены следующие условия:
- существовала практическая возможность выполнить обещание, оно не выполнено не потому что "не получилось";
- обещание было дано не под явным давлением, нельзя кинуть шантажиста;
- обещание было существенным и важным для обеих сторон (сэкономить дроны и не подсветить пару планет - не кидок).

Версия определения первая, наверняка можно и нужно что-то добавить, но потенциально нет никаких проблем определить кидок не менее строго, чем мародерство.

Кстати, где-то выше писали, что обманщик и кидала это одно и тоже. Это совсем разное. Обманщик обманывает о прошлом, кидала нарушает обещания в будущем.

Раз Глайдер сказал, что Дези кидала - значит так оно и есть. Или вы Глайдеру не верите ?

*** Edited 14.03.2011 13:09:36 UTC by Mar***

Горнал said:
Кстати, где-то выше писали, что обманщик и кидала это одно и тоже. Это совсем разное. Обманщик обманывает о прошлом, кидала нарушает обещания в будущем.

Получается, что метеорологи - это не обманщики, а кидалы.

Имхо, кидалы - это просто один из видов обманщиков. Т.е. в общем случае, кидала - это обманщик, но не наоборот

И что должна быть "практическая возможность выполнить обещание" - тут тоже не соглачен.
Иначе получается что те, кто дают заведомо невыполнимые обещания - не кидалы. Что имхо не так.

Горнал said:
Я бы наверное определил "кидок" так:

"Кидком" следует называть умышленное нарушение своего обещания, если выполнены следующие условия:
- существовала практическая возможность выполнить обещание, оно не выполнено не потому что "не получилось";
- обещание было дано не под явным давлением, нельзя кинуть шантажиста;
- обещание было существенным и важным для обеих сторон (сэкономить дроны и не подсветить пару планет - не кидок).

Версия определения первая, наверняка можно и нужно что-то добавить, но потенциально нет никаких проблем определить кидок не менее строго, чем мародерство.

Кстати, где-то выше писали, что обманщик и кидала это одно и тоже. Это совсем разное. Обманщик обманывает о прошлом, кидала нарушает обещания в будущем.

Ну если рассмотреть конкретно это определение - то получиться, что ни Дези не кидала Мара в вв5, ни Канада не кидала
Мексику в вв6 .

Я бы со своей стороны дал другое определение кидка:

Кидок, это ситуация, в которой сторона B не выполняет действий, ожидаемых от нее стороной А (или выполняет действия,
не ожидаемые строной А), при том, что у стороны А есть существенные основания ожидать или не ожидать от B
определенных действий.

WBR, Glider.

Лично я остаюсь при своем мнении, что "кидок" и "мародерство" - вещи исключительно субъективные. Не вызывают разногласий лишь крайние случаи.

- обещание было существенным и важным для обеих сторон (сэкономить дроны и не подсветить пару планет - не кидок).

Вот пример из живой партии...
Чисс за час до хода убрал по просьбе Астера своих дронов всего с нескольких его планет. В результате построенные там непробивашки за один ход уничтожают практически весь мой флот (Крези4). Согласно определению это считается не существенным и не важным

В деле заботы о ближнем главное - не перестараться...

mr. Green said:
Лично я остаюсь при своем мнении, что "кидок" и "мародерство" - вещи исключительно субъективные. Не вызывают разногласий лишь крайние случаи.

- обещание было существенным и важным для обеих сторон (сэкономить дроны и не подсветить пару планет - не кидок).

Вот пример из живой партии...
Чисс за час до хода убрал по просьбе Астера своих дронов всего с нескольких его планет. В результате построенные там непробивашки за один ход уничтожают практически весь мой флот (Крези4). Согласно определению это считается не существенным и не важным

Угу, а через несколько ходов кинул и Астера но это к рассматриваемому делу отношения не имеет

жесть )))

Ну, в нашем случае "кидка" точно не было, так как и не было никаких договоренностей.
Хотя Глайдер в это так и не поверил...

В деле заботы о ближнем главное - не перестараться...