Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => DG470

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  1  2  3  4  5  >|
12/20/2010 9:52:25 PM Link | Reply | Edit | Quote

Salangas

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: Lithuania | Joined: 5/11/2006 | Posts: 55 | Offline

BaronDraks said:
Больше всех захвативший планет Салангай получил крошечный бомбинг своего хома. Мал золотник, а ведь мог и дорого обойтись!

Блин, не мешайте спать, хуже будет
Типа, не повторяйте ошибок соседей gl46 или dg2565.
Запомните - хороший Салангай - тихо спящий Салангай!

12/20/2010 11:31:50 PM Link | Reply | Edit | Quote

Krash Great

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1034 |

Salangas said:


BaronDraks said:

Больше всех захвативший планет Салангай получил крошечный бомбинг своего хома. Мал золотник, а ведь мог и дорого обойтись!


Блин, не мешайте спать, хуже будет

Типа, не повторяйте ошибок соседей gl46 или dg2565.

Запомните - хороший Салангай - тихо спящий Салангай!

В стартовавшей пятиходовке тоже спать будешь?


12/21/2010 1:00:54 AM Link | Reply | Edit | Quote

MSV

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/1/2008 | Posts: 666 |

BaronDraks said:
Так что же там насчет терраформинга в однопланетке? Имеет он право на существование?
При расчетах окупаемости терраформинга особенности однопланетки как-то учитываются? Что там думают по этому поводу наши гранды?

Могу только высказаться из общих соображений

1. Середина партии. Условия разумности применения терраформинга ничем не отличаются от применимости его при трехпланетке

2. Старт партии (поскольку первый вывод тривиален, то предполагаю, что вопрос задавался все же о старте)

2.1 свободных планет столько же сколько и в стандартной трехпланетке

С учетом того, что стартового потенциала в 2 раза меньше, то свободных территорий относительно трехпланетки получается в 2 раза больше. Смысл тогда терраформиться, когда тот же кол развозить гораздо выгоднее

Помимо непосредственно большей выгоды развоза кола, есть еще процесс пусть менее выгодный чем развоз кола, но все же более выгодный чем терраформинг при этом также дающий экономические преференции - развоз капы. Так что если уж хочется увеличить потенциал и получить отдачу, то есть смысл ежели что то мутить кроме развоза кола на ниве экономики подумать прежде всего об этом

Выше рассуждения касались прежде всего отвлеченной выгодности. А именно можно терраформится, а можно кол возить. Проблема в том, что терраформясь со старта резко (особенно в однопланетке) снижаешь шансы на взятие территорий, т.е. мест куда кол и можно возить

Ну и такой отвлеченный от экономики показатель. Чем быстрее начнешь таскать кол и капу (второе не обязательно) те быстрее получишь дополнительные производственные мощности позволяющие произвести что то на гора не всем потенциалом, а значит получить как преимущество гибкости, так и экономичности (не всегда нужно строить мух со старта на 100 массой или к примеру дронов). Часто достаточно десятка дронов (если есть +1 можно вобще не строить) или пяти-десяти мух

В общем в моем понимании неразумное это дело терраформиться в таких условиях


2.2 Старт планет свободных крайне мало или выраженный вариант их просто нет

Тут собственно о терраформинге и можно подумать, так как кол таскать некуда и его прежде чем таскать нужно много чего еще сделать

Собственно имеем шахматку с вариантами террафрмить/не терраформить и атаковать/отсиживаться

При этом первоначально можно сравнить варианты с терраформингом и без в сочетании с одним действием, а именно атакуем или отсиживаемся

1 Сравнение терраформим - атакуем и не терраформим - атакуем

С учетом того, что под атакуем подразумеваем активные действия направленные на опережение оппонентов, то атака должна происходить в сжатые сроки иначе это уже не атакуем, а отсиживаемся

Соответственно зная срок окупаемости терраформинга видно, что атака проводимая после предварительного терраформинга будет вестись меньшими силами чем без него. Так что терраформить в случае если со старта решил атаковать невыгодно

2. Сравнение в варианте отсиживаемся.

Тут уже голая экономика с оценкой риска подвергнуться атаке и выдержать ее

Срок окупаемости терраформинга знают все. Соответственно собрались отсиживаться сроком более срока окупаемости поимеете выгоду, меньше понесете убыток. И это без оценки рисков. Ибо на стадии до выхода на точку безубыточности оборона с терраформингом будет слабже чем без него. Правило, не атакуешь ты - атакуют тебя никто не отменял. Так что за счет риска точку окупаемости можно задрать еще повыше. В общем тут на вкус и цвет товарища нет, но в общем и целом сидя дома партию не выиграешь. Оценивать эти варианты без действия противников маловразумительно действо, потому ниже сравним действия атакующей расы(рас) с отсиживающейся

3. Кого лучше атаковать расе вышедшей на тропу войны того кто терраформиться или того кто нетерраформиться? Ответ на этот вопрос очевиден. Гораздо легче атаковать терраформищегося. Соответственно включив в уравнение противника видим что терраформиться при отсиденчестве дело не слишком благодарное. Можно конечно подумать о том, чтоб сначала закопаться, потом или паралельно замириться и уж потом прикрыв задницу флотом и договорами терраформиться, но тут начав терраформиться позже соответственно и точку безубыточности сдвигаешь далее, что не может не опечалить любителя терраформитьс

В общем не думаю, что терраформинг на старте а однопланетке, да и вобще где либо очень умное решение. Может и пропрет. Все друг друга поубивают или повредят, а ты отсидишся и даже затраты окупишь помимо преимущества отсиденчества, но это все вопрос вероятностный, при этом вероятность не в пользу террафомера. Если он через сито вероятностей проскочит, то получится лучше возможно. Но если он так будет пытаться проскакивать в 100 партиях, то имхо результат суммарный будет значительно худший

3. Сравнивать

12/21/2010 6:49:34 AM Link | Reply | Edit | Quote

BaronDraks

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1348 | Offline

>3. Сравнивать

За первые два пункта "мерси", а заканчивать будешь?

1/2/2011 10:25:10 AM Link | Reply | Edit | Quote

Forest Dog

Profile Send Private Message Send E-Mail ICQ Message
Location: Vladivostok | Joined: 5/3/2006 | Posts: 511 | Offline

хороший Salangas - мёртвый Salangas


1/2/2011 11:12:25 AM Link | Reply | Edit | Quote

BaronDraks

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1348 | Offline

Закрыть тему за один раз все равно не получается, поэтому продолжим:

Условия для меня в dg470 сложились наихудшим образом - планет рядом нет, а соседи сидят каждый практически в россыпи планет. Один из них очень злобный и в каждой партии прежде всего решает проблему ограничения развития своих соседей
Тут уж потолок в этой партии сводится к успешному противостоянию с одной единственной расой, а никак не выигрышу всей партии. Неберущихся крепостей не бывает, но в партии есть своя особенность: фича "без А". Так что "честная" атака "вдвоем одного" не проходит. Команда "G" демаскирует ловкачей, также как предвариательная специализация Випон/Шилдс, а на старте партии это чревато последствиями,.
Предлагаю идти от обратного и обсудить вариант атаки терраформящегося стандартно развивающейся расой

1/7/2011 8:25:53 PM Link | Reply | Edit | Quote

Zloi

Profile Send Private Message Send E-Mail AOL Instant Message ICQ Message
Location: Россия | Joined: 6/21/2010 | Posts: 9 |

Как правильно кто то здеся произднес...все будет зависить от договаренностей...терраморфиться можно хоть до опупения...только их это не спасет...а уничтожать их будут в первую очередь....поэтому все бонально....хи-хи-хи!)))...если планетки выжигаются, значит это кому нибудь нужно!
*** Edited 07.01.2011 17:31:00 UTC by Zloi***


Сиртрусссквар!

1/14/2011 2:56:12 AM Link | Reply | Edit | Quote

Krash Great

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1034 |

Положение рас на 10-й ход:

Место Название POP IND Pl(измен. с 5 -го) Dri Wea Shi(изм.) Rating

========================================================================================

1/ 3 Virus 1777 1236 4( 500 228 1) 2.1 1.0 1.0( 0.5) 1496.9

2/ 9 Salangai 1699 1246 13( 629 246 4) 2.1 1.0 1.0( 0.7) 1481.9

3/ 1 BaronDraks 1463 1463 1( 133 133 0) 1.0 1.0 1.0( 0.0) 1463.1

4/ 10 Sartan 1633 1227 18( 633 227 14) 1.6 1.0 1.0( 0.0) 1398.3

5/ 5 DrDobro 1713 1110 8( 519 110 0) 2.0 1.0 1.0( 0.6) 1368.4

6/ 2 Volan 1211 1200 2( 9 0 1) 1.7 1.0 1.5( 0.7) 1325.0

7/ 4 Shora 1581 1140 4( 394 122 2) 1.6 1.0 1.0( 0.2) 1314.0

8/ 13 Hadas 1543 1065 13( 543 65 9) 2.2 1.0 1.0( 0.8) 1304.7

9/ 11 breaking_leg 1609 1055 9( 609 55 6) 2.0 1.0 1.0( 0.4) 1295.6

10/ 7 Krasheroids 1500 1047 3( 462 44 1) 2.4 1.0 1.0( 0.6) 1295.4

11/ 8 Azazello 1419 1055 7( 413 54 2) 1.8 1.0 1.0( 0.2) 1225.7

12/ 14 ryrEHOTbI 1379 1035 6( 379 35 3) 1.8 1.0 1.0( 0.4) 1198.5

13/ 12 DukeOfLardoxia 1164 1102 8( 164 102 7) 1.6 1.0 1.0( 0.0) 1176.7

14/ 6 Rebellion 1000 993 1( 0 -7 0) 3.0 1.0 1.0( 1.0) 1155.1

15/ 15 Shraik 1000 997 1( 0 -3 0) 1.0 1.0 1.0( 0.0) 998.0


1/14/2011 2:57:33 AM Link | Reply | Edit | Quote

Krash Great

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1034 |

Race Shraik will quit after 0 turn(s)

Race Rebellion will quit after 0 turn(s)


1/21/2011 10:57:05 AM Link | Reply | Edit | Quote

BaronDraks

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1348 | Offline

14-й ход. "Упорство и труд ... тебе сотрут!"
Резальтаты длительного терроформа налицо - раса Baron Draks занимает самую нижнюю строчку рейтинга!
Соседи если и спали, то не очень активно, и как-то прокачали техи, построили ИНДы и насобирали планет.
Так что чистота эксперимента обеспечена. Есть и конкретный враг, drDobro (shumer?), который прокачал драйв как раз до 2.3,
что бы за 1 ход атаковать со своей крайней планеты зазевавшегося мирного шахтера...

More: |< <<  1  2  3  4  5  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => DG470

  Please login or register to post.