FlyPigs said:
Мне вот что интересно, Глайдер. Ну так, в пределах вероятного: когда некоторые, особо одаренные, индивидумы производили на одной из планет дроны для последующей разборки их на другой своей планете - это ведь тоже выходит оверкилл.

Конечно.

А если он вместо раскачки производит дроны или качает техи, тоже ведь наносит ущерб?

Этого я не понял.

Может хватит бредить про внутрикомандный оверкилл?

Лучше сам прекрати бредить. Тут классический оверкилл по определению. Определение я приводил.
Если это нормально для командника, но нафига тогда команду G выключать?

WBR, Glider.

Нда, ответ на первый вопрос все прояснил.

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

Glider said:
Тут классический оверкилл по определению. Определение я приводил.
Если это нормально для командника, но нафига тогда команду G выключать?

Задача в команднике - обыграть другую команду всеми возможными доступными игровыми методами. Оверкилл в рамках команды - один из таких методов.
Команда G и оверкил - это совершенно разные вещи.
Например, в регулярках команда G бывает, а оверкилл категорически запрещен.

Отключение команды G в серии KDD сужает выбор методов (ради достижения иных благородных целей).
Но все остальные разрешенные методы остаются доступными. И если какая-то команда не догадалась использовать какие-то доступные и разрешенные методы - это проблемы этой команды, неумение участниками команды найти оптимальное решение, если оно не вписывается в рамки привычных и постоянно применяемых.

Сейчас Уэф предложил ввести в серию KDD новое правило (запрет выгрузки капы на планеты союзников), аргументировав его полезность. Мы согласились. С этого момента выбор методов будет сужен за счет нового запрещающего правила. Но во всех предыдущих сыгранных партиях такого правила не было, метод был разрешенным. И если кто-то не догадался его эффективно применить - его проблемы. А сейчас не надо валить с больной головы на здоровую.

Glider said:
[А были варианты?

Конечно были. Пистолет у виска никто не держал. С Вашей же стороны было лишь заявление о том, что дальнейших перегенераций Вы не согласуете.

Мало того, что откат был сделан из-за того, что одна команда налажала и настояла на откате, так эта команда еще и перерулила
после отката, поняв свою ошибку.

Угу, чатлане конечно ничего не переруливали. От отката пацаки пострадали не меньше чатлан.

Я писал тогда ГМ-у, в районе конца 20-х ходов. ГМ ответил в духе, что все хорошо, так и надо.
Интрерпретировать правила можно как угодно, в данном случае ГМ интерпретировал их в пользу
пацаков, как и в случае отката.
Отсюда я делаю закономерный вывод, что ГМ всю игру подыгрывал пацакам. И с победой следует
поздравлять ГМ-а, но не пацаков.

WBR, Glider.

Вводить посередине партии новые ограничения - вот это было бы однозначной ошибкой. Условия партии оговариваются "на берегу". А разговоры о том, что разгрузка капы чем то похожа на команду Г и как следствие является нарушением запрета на передачу групп - это притянутый за уши аргумент.
Заказные партии не проверяются на зомбизм/оверкил и т.д.

asiris said:
Что ж Вы тогда не воспылали праведным гневом?

Это не отменяет самого факта, скажем так, нечестного приема со стороны Пацаков.

Кроме передачи капы, был же и прямой бомбинг Хрюндика, заселение его планет. Один хом оставили.

Буква правил может и не нарушена, но дух - определенно.

Если бы Пацаки победили нас в достойной борьбе, я бы в числе первых их поздравил. А так поздравлять, в сущности, не с чем.

Glider said:
Оверкилл - это перекачка ресурсов от одной расы к другой. В ущерб первой и на пользу второй.
Как относится к оверкиллу в команднике - это отдельный вопрос. Но если положительно, то нафига тогда команду G запрещать?
Но вот то, что оверкилл у пацаков в КДД4 был, это просто по определению.

Прочти еще раз, то что написал.
Или это такая чатланская логика.
Ну а если ты еще вдумаешься, то легко увидишь, что даже по твоему определению
никакого оверкила нет.
Ну а если не думать, то надо просто спросить у наших рас
был ли ущерб их расам от выгрузки КАП?
Думаю ответ тебя разочарует.
Я, например, тоже выгружал свой КАП другим расам и ответственно заявляю
никакого ущерба раса Arbis в связи с этим не претерпела.

У нас же команда из нескольких _разных рас_, а не из одной большой расы, которой рулят 15 человек одновременно или поочереди.
Иначе зачем в команднике запрещена команда G? Как раз чтобы не было оверкилла и команда из 15 рас не вырождалась в 1 суперрасу.
Именно поэтому определение оверкилла тут вполне применимо.

Раз ты считаешь, что появился маневр полностью нивелирующий отключение команды G,
вы можете в следующей партии осуществить сей "гениальный" план по прокачке одной расы всеми остальными.
Выскажу предположение, что результат вам не понравится.
Так, что аналогия не к месту и с оверкилом опять вышла промашка.
Это все по форме, а по сути слова ГМа про оверкил в командной партии,
отражают всю нелепость данной трактовки использованного приема.

Mar said:

Это не отменяет самого факта, скажем так, нечестного приема со стороны Пацаков.

А чатлане в КДД1 и КДД3 абсолютно по-честному посылали одну цапу как флот. О чем пацаки и не подозревали

Кроме передачи капы, был же и прямой бомбинг Хрюндика, заселение его планет. Один хом оставили.

О том, что можно поставить войну союзникам, и бомбить их планеты, пацаки экспериментально выяснили в процессе партии.

Чатлане же об этом, с их пытливым умом, скорее всего узнали раньше.

Но вот интересно, что на игровых весах больше потянет - снос Репало метки Кобры, когда его флот подвис на ней у Котопсов,

или бомбинг Хрюндиков?

Или это две большие разницы ?

Буква правил может и не нарушена, но дух - определенно.

Ох, уж этот ваш дух .

Если бы Пацаки победили нас в достойной борьбе, я бы в числе первых их поздравил. А так поздравлять, в сущности, не с чем.

Вы не поверите, но мы от чатлан таких поздравлений и не ждали, а от Вас и подавно

Я ж Вам на стенке крупно написал:

Ведь близок, близок миг победы!

Ура! Мы ломим; гнутся шведы!

....

Хоть лето, но не ешьте много эскимо, для срача берегите гланды.

Чатланам наш: Физкульт привет... от дворовой команды )):

для этого не надо быть даже оракулом         

*** Edited 26.11.2014 17:02:01 UTC by asiris***

Глайдер, а ведь чувак не просто разбирал дроны - он получал на искомых планетах CAP, ускоряя их прокачку.

А в ситуации, когда параноик вместо прокачки планет занимается строительством - он теряет темпы развития, чем не оверкил в твоем понимании?

Или стандартная в команднике ситуация - сбитие меток для расширения зоны подлета кораблей какой то из рас команды, в какой момент это сбитие превращается в оверкил?

По моему ты толсто троллишь, не смешно.

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

Глайдер всегда толсто троллит. Я на его тупой троллинг всегда ведусь, но не в этом случае.

И кстати очень не рекомендую вестись на него прочим кои уже во многом повелись с непонятно какого лешего сказав о том, что не будут капу выгружать на планету союзника из за того, что сие не нравится троллю.

MSV said:
с непонятно какого лешего сказав о том, что не будут капу выгружать на планету союзника из за того, что сие не нравится троллю.

Предложение было от Уэфа и предложение аргументированное. Снизить возможности по развитию суперрас, чтобы уменьшить дисбаланс между расами одной команды - это хорошо. И если данное ограничение изначально будет наложено на обе команды - это честно.

А МСВ мы вообще запретим капу строить на своих планетах!