Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => Кин-Дза-Дза 4. Неутешительные вести с полей.

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  67  68  69  70  71  >>  >|
12/2/2014 12:25:57 AM Link | Reply | Edit | Quote

Corvus

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/29/2007 | Posts: 519 | Offline

FlyPigs said:
Ну, то что некоторым людям не стоит играть в командники - показало согласие расы потерять свой потенциал в пользу напарника. Оно все понятно, не криминально - но я бы не хотел быть на месте той расы, которую кушают.

Так никто не хочет. Но, все для фронта, все для победы.

12/2/2014 7:22:50 AM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Так это - я все понимаю, но второй раз в такую команду бы не пошел. Ибо ну его на дальние берега, пешим ходом. Это касательно потери интереса к игре.


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

12/2/2014 9:29:40 AM Link | Reply | Edit | Quote

MSV

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/1/2008 | Posts: 666 |

Пигс. Позиция высказанная тобой это позиция заточенного на своей расе игрока. Который играет не на команду, а на себя в команде.

В моем понимании стоит идти играть именно на команду и рассматривать именно победу команды как свою победу. В этом случае никакие пертубации со своей расой не снижают интереса к игре. Но играя своей любимой или нелюбимой, но своей расой в командник отрешится от такого весьма сложно. Потому стоит записываться в командник расой обезличенной, тем самым снимая эмоциональные связи с расой.

Лично я рассматриваю жертвы расой не как расстрел, а именно как жертва во имя команды.

Это как пойти на таран, закрыть своим телом амбразуру, участвовать добровольцем в составе ложного десанта обреченного на поражение, но отвлекающего силы противника от основного места удара и т.п. При этом все вышеперечисленное считается в русской военной традиции подвигом, а не глупостью и преступлением иных.

В общем команда игроков способных поставить интересы команды выше своих собственных имеет больше шансов на победу и ставить им это в вину просто смешно.

Ну у пойдет человек в команду или не пойдет если им так сказать "пожертвуют", так это просто характеристика игрока. Все в мире относительно, кто то считает, что жертвуют им, кто то, что он жертвует собой.

Каждый волен выбирать сам в какую команду ему идти и готов ли он на жертву

12/2/2014 10:22:06 AM Link | Reply | Edit | Quote

MSV

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/1/2008 | Posts: 666 |

Глайдер как всегда путает теплое с мягким.

Разворот случился не по результатам отката, а по результатам проведения операции по последовательному сносу 4-х рас чатлан в центре. они просто почти совпали во времени. При этом первым ударом был поставлен крест на потенциально цапной расе чатлан и возможности быстрого контрудара. При этом если 2 первые расы сносились без особой возможности к противодействию со стороны чаталн во многом из за характера проведенной операции, то слив Варта и Тигров целиком на совести чатлан.

Варт тупо попал в тактическую ловушку атаковав цапным флотом неприкрытый статикой полухом котопсов в ход постройки цапы последними с потерей своего флота, тем самым резко сократив свои оборонительные возможности.

Но основное это решение Чатлан на выход силами ФГГ в район Геракл - Ревность вместо центра

Тем самым был снесен как Варт, так и далее Тигры. Тем самым центр был потерян чатланами. Но самое главное смещение на геракла также было неудачно ибо не удалось добиться никаких решительных целей

Конечно пацаки также протормозили не подойдя грамотно к использованию сил оказавшихся на Варте более централизованно и по единому плану, что не позволило организовать эффективный контроль центра и угрозу района беса. Но коренной перелом произошел именно по факту удачного проведения запланированной ранее оперции пацаками и отказ чатланами от противодействия ей с приложением усилий на ином направлении закончившийся поражением

12/2/2014 10:34:47 AM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Кот, командник это в первую очередь командная игра всех игроков. А для эстетов могу предложить спец-кдд5, с командой G и парой грузовиков на хомах с колом в начале партии. Тогда 19 геройски бросаются на амбразуры 0 ходом, и капитан рулит за всех все остальное время. Но ведь все равно будет Командник Героев , и не поспоришь. Хотя не - Геройский Командник. ГК - ну еще подходит гнилой командник.


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

12/2/2014 10:39:28 AM Link | Reply | Edit | Quote

MSV

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/1/2008 | Posts: 666 |

Пигс, для некоторых закрывание амбразуры своим телом - гнилой поступок.

Хорошо, что не для всех *** Edited 02.12.2014 7:39:55 UTC by MSV***

12/2/2014 11:05:38 AM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Не передергивай, нет тут никакой амбразуры. Есть своеобразная жажда наживы, ради которой игроки часто используют любые незапрещенные приемы, не задумываясь о последствиях. Ну или плюя на них.

При это для облегчения собственной совести они иногда придумывают всякие обоснования, приписывая героичность самоубиству расы и тп-тд.


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

12/2/2014 12:09:31 PM Link | Reply | Edit | Quote

MSV

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/1/2008 | Posts: 666 |

Как раз ты не передергивай. Ты сообщил, что если в команде твою расу во имя интересов команды "грохнут" сокомандники, то ты в такую команду повторно не запишешся.

т.е. имеем:
- самоубиться ты позволишь
- но больше играть уже не будешь

т.е. признавая общую пользу для команды ты на команду "обижаешся" ибо какого лешего "пожертвовали" тобой, а не кем то иным.

иными словами воспринимаешь не как жертву с твоей стороны, а как жертву тобой

Для тех кто играет на команду никаких мыслей подобных твоим и в голов не приходит и обид типа почему я дроны строю и колонизироваться не дают и вообще чего меня сейчас обкарнали как не пойми кого оставив 2 планеты просто нет

Все просто. люди разные. кто то сосредоточен на себе, кто то на команде. И нельзя от тех кто сосредоточен на себе требовать, чтоб они были сосредоточены на команде в обычных условиях. Хотя это и повышает эффективность общей рулежки. Но вариант облегчающий их муки эгоистические есть. Это запись обезличенными командами в партию и распределение рулей в начале партии и перераспределении их по ходу между рулевыми. В таком случае "жертвы" будут ими восприниматься безболезненно или менее болезненно и общекомандная эффективность страдать не будет

Ну и по поводу твоего - "не задумываясь о последствиях". Как раз задумываясь о них. Ибо жертвы идут на пользу команде потому и идут на них. Только некоторые руля своей собственной горячо любимой расой могут позволить в интересах команды загнать ее потенциал и общую роль под плинтус, а некоторые нет и будут до последнего заниматься повышением своей значимости в ущерб общему потенциалу команды.

рецепт как минимизировать муки данных индивидуумов не в ущерб общекомандных действий я предложил выше *** Edited 02.12.2014 9:10:55 UTC by MSV***

12/2/2014 12:35:07 PM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Я же говорю - все ради победы. Напомню тормозам, что есть еще запрещенные, но недоказумые способы. Ну там взять руль в другой команде скажем. Дерзайте, бросайтесь на амбразуру!


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

12/2/2014 12:46:35 PM Link | Reply | Edit | Quote

Arbis

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 5/17/2006 | Posts: 65 | Offline

Складывается какая-то страшилка командника, причем совершенно неверная.
Ни в 3-й ни в 4-й КДД у пацаков на старте не стояло вопроса кого приносить в жертву.
Кто-то играл в оборону, кто-то в атаку, кто-то туда и сюда, в зависимости от стартового расклада
и планов команды.
Скажу более, в КДД-4 прокачка одной расы вообще не рассматривалась, поскольку в отличии от чатлан у нас
не было таких отдаленных рас в хвостах спиралей.
Относительно безопасным было положение расы Arbis, но даже оно не было изолированным,
а большого сайза (как У Репало, например) в округе не было.
Хрюндики изначально раскачивали расположенные ближе к ним гиги, а Зерг строился в атаку.
А вот когда они потеряли часть потенциала, после бомбинга чатлан, тогда-то и было принято решение
об оптимизации командного развития.
Где тут нарушение баланса игры?
Т.е. поднятие потенциала заведомого аутсайдера - это сохранение баланса, а оптимальное использование его потенциала
для победы команды - это нарушение баланса. Феерично!
При этом они остались в игре и выполняли совершенно определенные задачи; Зерги даже участвовали на цапе в атаке на Гарки и Глайдера (и это в конце игры), потенциал Хрюндиков помимо призводства КАП был направлен на разведку и производство кластерных цаполовов. Никто не был зачищен во благо одной расы.
Поэтому все эти разговоры по искусственному принесению рас в жертву во имя победы в большинстве случаев надуманны.
У одного пропал интерес, еще парочка поддержала треп, вот и переливают из "пустого в порожнее."
Давайте уже КДД5 собирать, еще есть время в битвах доказать, кто прав, а кто нет.
Или чатлане уже превратились в кактусы?

More: |< <<  67  68  69  70  71  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => Кин-Дза-Дза 4. Неутешительные вести с полей.

  Please login or register to post.