Arbis said:

Давайте уже КДД5 собирать, еще есть время в битвах доказать, кто прав, а кто нет.

Или чатлане уже превратились в кактусы?

Если КДД5 и собирется когда-нибудь (как минимум отдохнуть надо), то, после опыта КДД4, требуется ввести в серию некоторые дополнительные формальные правила, ибо пользоваться неписанными оказалось плохо.

1. Ввести запрет на передачу промышленности другой расе любым способом, любой комбинацией действий.

2. Запретить инициирование отката партии по инициативе игроков, только по инициативе ГМ для устранения технических проблем. В крайнем случае, ограничиться одним таким запросом на партию от одной команды.

3. Ввести резервные расы: рас в команде на нулевом ходу должно быть на 20% больше, чем игроков. На практике это можно реализовать, задавая в правилах, сколько рас записывает капитан при заданном числе рас в наборе команды.

Все эти правила достаточно ввести на уровне соглашения между командами, задействование ГМ необязательно.

Уэф.
*** Edited 02.12.2014 11:54:50 UTC by Мегабайт***

Мегабайт said:
...
Да я не обижаюсь, причину вижу только одну - пацаки не придали фиче существенного значения, не поняли, как она реально сильна, и до сих пор этого, похоже, не осознают, судя по высказываниям Arbis-а.

Это ведь естественно. В отличии от чатлан мы знаем, как это происходило и сколько это стоит.
Поэтому у нас нет этого панического страха перед суперрасой. Все игру мы отбивались от Кобры -
суперрасы, которую вы имели легко, просто по рэндому, могли бы создать и вторую (Репало).
Каждый раз нам приходилось собирать флоты нескольких рас, что бы отбить его атаку.
Три раза был атакован кластер Arbisa, это плата за тот может быть единственный шанс,
который мы использовали, чтобы задавить все таки Кобру.
И нет ничего страшного если такая возможность останется, кого-то будут прокачивать, может нет,
тот же рэндом, как и с расположением. Зачем кастрировать, если что-то мешает кому-то.
Может пригодиться в другом случае. "Плохой танцор - хороший семьянин".
Искусственно создавать мнимое равенство для всех и тянуть эту тягомотину в команднике - это утопия.

Глайдер.

А ничего, что пацаки предлагали оставить все как есть, а именно чатлане сказали так не пойдет и переруливаем?

И летел бы геракл как и ранее на репало, а репало качал бы техи.

Или нужно было лететь на Репало в расчете на то, что он также продолжет качать техи и ничего не построит для встречи инкама который ранее оценивался явно как маловероятный.

При этом угроза со стороны Геракла шла Варту и Тиграм. И данную угрозу вполне могли парировать Чатлане выводом своих сил в центр, но не сделали этого

И кто после этого сам себе злобный буратино?

Пункты 2 и 3 идут лесом

2 так как просто смешно ГМ сам что то там инициирует. Да ему пофиг, он даже знать не будет о том, что там какие то проблемы начались в большинстве случаев

3 так как команды сами решат нужны им пустые расы или не нужны или нужно больше

По первому еще можно о чем то разговаривать, да и то, что делать если летели коловоз и каповоз, коловоз сбили. Каповоз разгрузился один на пустой планете.
а потом грохнули расу. и что теперь ни при каких обстоятельствах нельзя разгрузить кол от иной расы. так капа и будет лежать

А потом прилетит иная сторона и поставит метку после чего можно будет говорить о поражении одной из сторон в виду нарушения пункта о перекачки капы от расы к расе, так что ли?

В этом пункте с такими как глайдер, про здесь читаем, здесь не читаем одуреешь

Как минимум если по капе что и решать то четко формулировать что можно и что нельзя при этом чтоб не пришлось делать идиотизм какой чтоб не нарушить не дай бог правила ибо это не правило будет а не пойми что *** Edited 02.12.2014 12:05:53 UTC by MSV***

Ку!

Arbis, мнения уже высказаны. Время принятия решений по дополнению правил серии КДД.

Дополнения я изложил.

Нужно высказываться "за" или "против". По пунктам.

Или предлагать другие дополнения.

Уэф.

Ку!

MSV, постараюсь сформулировать правила формально строже.

1. Команда/игрок не должны планировать передачу индустрии союзнику специально.

Игрок же не может не знать, что он хочет сделать, поэтому правило формально однозначно.

(На выгрузки индустрии по воле случая, вроде описанного с гибелью коловоза, нарушением правила не считаем, воспринимаем как волю Рандома.)

2. Откаты в партии запрещены. В любом случае играем, как есть.

Кроме случая, когда ГМу захочется сделать откат по своей инициативе. Что маловероятно, но ГМ всегда прав.

3. Капитан имеет право записать дополнительно до 20% рас команды, а потом раздавать их кому хочет (это 4 расы при наборе в 15 рас: 1 своя и 3 резервных).

Как он воспользуется этим правом и воспользуется ли вообще - это проблемы команды.

Игроки записывают только по 1 расе.

Уэф.

*** Edited 02.12.2014 12:31:13 UTC by Мегабайт***

Мегабайт said:
Если КДД5 и собирется когда-нибудь (как минимум отдохнуть надо), то, после опыта КДД4, требуется ввести в серию некоторые дополнительные формальные правила, ибо пользоваться неписанными оказалось плохо.
1. Ввести запрет на передачу промышленности другой расе любым способом, любой комбинацией действий.

Поскольку КДД4 закончилась, выскажусь не как капитан, а как рядовой пацак.

1. Ввести запрет на передачу промышленности другой расе любым способом, любой комбинацией действий.

Не вижу особых проблем. Нужно только корректно сформулировать данный пункт.

2. Запретить инициирование отката партии по инициативе игроков, только по инициативе ГМ для устранения технических проблем. В крайнем случае, ограничиться одним таким запросом на партию от одной команды.

Интересное предложение. Можно было бы попробовать. Откаты, точнее паузы ими вызванные, всегда снижают интерес к игре. К сожалению серии КДД очень не везет на откаты

3. Ввести резервные расы: рас в команде на нулевом ходу должно быть на 20% больше, чем игроков. На практике это можно реализовать, задавая в правилах, сколько рас записывает капитан при заданном числе рас в наборе команды.

Тоже не вижу особых проблем записать в команду несколько "зомбей", а потом при необходимости перераспределить рули, либо отдавать рули "зомбей" уничтоженным расам.

Вы тогда уж требуйте "никаких откатов", потому что технический откат в кдд как видите - некоторые не совсем здоровые называют подсуживанием.

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

FlyPigs said:
Вы тогда уж требуйте "никаких откатов", потому что технический откат в кдд как видите - некоторые не совсем здоровые называют подсуживанием.

Отдельные личности все равно найдут повод для обвинений в подсуживании

Mar said:

Кроме того, одно дело - погибнуть за команду в бою, и совсем другое - отдать свои планеты и делать капу для других. Это не самопожертвование, а прислуживание какое-то, да и неинтересно так играть.

А тут Мар все зависит от того, что из себя представляет команда.

Если это коллектив единомышленников, то одно, а если временный союз индивидуумов, то другое.

И у нас, когда встал вопрос о реализации новой стратегии, никто не сказал, мол идите вы лесом, мне такая игра даром не нужна.

Все согласились с логичностью данной идеи и перспективностью. Что это путь к победе.

Тот же Хрюндик сам поддержал данное решение. И это не мешало ему: координировать северо-западный сектор, рулить другими расами,

участвовать в общих обсуждениях, материть МСВ за строительство капы под бомбингом и многое другое.

Или если бы он действовал типа а-ля Чатлонус, то для его расы и команды было бы намного лучше и героичнее?

Помните, Тигры кинули упрек в мой адрес, что я преждевременно вычеркнул эту расу из списка боеспособных?

Но дальнейшее-то показало, я считаю, мою правоту. Ничего достойного упоминания Чатлонус до конца игры так и не сделал.

Что делал Чатлонус пол партии? Пытался раскачатся и строил оборонительный флот.

Был ли какой-то толк от этого для команды? Имхо никакого. А для расы? Да, он неплохо восстановил потенциал. И что?

По мне так если бы он тупо клепал дроны для Кобры и Уэфа, то толку было бы больше.

Я думаю чатлане могли бы конечно найти ему применение, как мы, к примеру, КАТАРу или Зергу, но судя по вашей позиции, он вряд ли с этим решением согласился.

Уж лучше героически сидеть в своем углу, доживая до конца партии!