Глайдер, транслейшены непрошедших приказов пришли нам практически одновременно с репками за 24-й ход.
По одному из них приказы выполнились 24-м ходом (был отправлен МСВ с веб-морды без указания номера хода), два других - пришел отлуп, типа номер хода в приказе не соответствует текущему номеру хода (отправлялись почтой с указанием номера хода). Данные приказы мы обнаружили сразу же, после чего продолжали искать, может у кого-то что-то еще не прошло, т.к. рас много, надо было получить инфу от каждой расы.

Вы же сами признались на форуме, что у вас были непрошедшие приказы, но как вы сами выяснили, вам это оказалось выгодно, прохождение приказа лишь ухудшило бы ситуацию для вас. Вы предположили, что мы будем также выискивать такие приказы и анализировать, какие из них нам выгодны - о тех сообщать ГМу, какие не выгодны - о тех умалчивать в надежде, что сам ГМ их не обнаружит. И поэтому, публично обвинив нас в том, что вы хотели сделать сами, вы отказались вообще от выполнения любых непрошедших приказов, заведя ситуацию в тупик. ГМ не стал долго ждать, чего мы там вместе нарешаем, а просто произвел откат без предварительного предупреждения команд.

Мое мнение, что ГМу следовало поставить партию на паузу и ждать, чего решат команды. Хоть неделю, хоть две, хоть три. Ну или как минимум определить конечный срок, до которого команды либо должны прийти к единому согласованному решению, либо волей ГМа в соответствии с правилами сервера при нештатных ситуациях произойдет то-то и то-то (в нашем случае - произойдет откат на 23-й ход в возможностью переруливания для всех). К сожалению, этого сделано не было, но пострадали от этого обе команды, ГМ ни одну из команд не предупредил о своем решении. То есть отношение ГМа к обеим командам было в данном случае идентичным. *** Edited 29.12.2014 12:40:41 UTC by Xrundiki***

Короче тухляк гонять ещё одну КДД

Xrundiki said:
Вы же сами признались на форуме, что у вас были непрошедшие приказы, но как вы сами выяснили, вам это оказалось выгодно, прохождение приказа лишь ухудшило бы ситуацию для вас. Вы предположили, что мы будем также выискивать такие приказы и анализировать, какие из них нам выгодны - о тех сообщать ГМу, какие не выгодны - о тех умалчивать в надежде, что сам ГМ их не обнаружит. И поэтому, публично обвинив нас в том, что вы хотели сделать сами, вы отказались вообще от выполнения любых непрошедших приказов, заведя ситуацию в тупик. ГМ не стал долго ждать, чего мы там вместе нарешаем, а просто произвел откат без предварительного предупреждения команд.

Нашу ситуацию обработка наших непрошедших приказов никак бы не ухудьшило, т.к. эти приказы были вида "недослали разведдрон"
или "непереместили террор, который мог порибнуть". Да, погибший террор - это конечно именно то, что страшно ухудьшило бы нашу
ситуацию и именно по этой причине мы отказались от вашего варианта. Ты хоть думай сначала прежде чем бред писать.
А вот то, что ГМ дает 100% гарантию, что он может проконтролировать те приказы, что вы ему будете втюхивать - сказано
так и не было.
По поводу же приказов, которые были посланы в ход Х, а обработка их приходила в ход Х+1 - у нас такое было и до 23-го хода.
Подобная проблема с сервером была уже известна. Мы просто сочли это как данность, как неизбежные тормоза из-за распухшей
игры и старались самое важное рулить пораньше.
И до 23-го хода из-за недоступности сервера перед ходом отката (как выяснилось, безальтернативного) ГМ почему-то не делал,
до тех пор, пока проблемы не возникли у пацаков и они не начали вопить.

Мое мнение, что ГМу следовало поставить партию на паузу и ждать, чего решат команды. Хоть неделю, хоть две, хоть три. Ну или как минимум определить конечный срок, до которого команды либо должны прийти к единому согласованному решению, либо волей ГМа в соответствии с правилами сервера при нештатных ситуациях произойдет то-то и то-то (в нашем случае - произойдет откат на 23-й ход в возможностью переруливания для всех). К сожалению, этого сделано не было, но пострадали от этого обе команды, ГМ ни одну из команд не предупредил о своем решении. То есть отношение ГМа к обеим командам было в данном случае идентичным. *** Edited 29.12.2014 12:40:41 UTC by Xrundiki***

ГМ-у следовало просто забить на просьбу пацаков, т.к. откат из-за недоступности сервера в течении 1 часа в двухходовой партии - это
просто детский сад и явное подыгрывание одной из команд, которая неспособна рулить вовремя.

WBR, Glider.

Проблемы там пошли ранее чем за час. За час просто на глушняк встало. Я там паралельно рулил за себя и геракла. Я отправил приказ за себя и сел рулить его, и он с какой то попытки прошел (может и с первой, просто не помню). потом переключился на себя пытаясь протолкнуть непрошедший приказ отправленный ранее прошедшего приказа геракла, но мне это так и не удалось сделать

По поводу ГМ-а не делавших откатов ранее. так видимо никто не требовал ранее принять меры.

При этом пацаки начали "вопить" не призывая сделать откат, а разобраться с непрохождением приказов еще до ходопроизводства или хотя бы тормознуть ходопроизводсто (хотя может это уже ГМ сам пытался сделать поняв, что есть проблема с прохождением приказов), но тормознуть производство хода уже не получилось

Или мы чего не знаем и чатлане регулярно испытывали проблемы с отправкой приказов, писали ГМ-у, он их игнорировал непрерывно, а они молча терпели и страдали, страдали и терпели. Так было видимо?

Glider said:

Xrundiki said:
Вы же сами признались на форуме, что у вас были непрошедшие приказы, но как вы сами выяснили, вам это оказалось выгодно, прохождение приказа лишь ухудшило бы ситуацию для вас. Вы предположили, что мы будем также выискивать такие приказы и анализировать, какие из них нам выгодны - о тех сообщать ГМу, какие не выгодны - о тех умалчивать в надежде, что сам ГМ их не обнаружит. И поэтому, публично обвинив нас в том, что вы хотели сделать сами, вы отказались вообще от выполнения любых непрошедших приказов, заведя ситуацию в тупик. ГМ не стал долго ждать, чего мы там вместе нарешаем, а просто произвел откат без предварительного предупреждения команд.

Нашу ситуацию обработка наших непрошедших приказов никак бы не ухудьшило, т.к. эти приказы были вида "недослали разведдрон"
или "непереместили террор, который мог порибнуть". Да, погибший террор - это конечно именно то, что страшно ухудьшило бы нашу
ситуацию и именно по этой причине мы отказались от вашего варианта. Ты хоть думай сначала прежде чем бред писать.

Глайдер, а ты читать умеешь перед тем как свой бред писать? Прочитай обе цитаты и пойми, в чем не прав. Подсказываю, ключевая фраза начинается с "Вы предположили".

После чего можешь признать свою ошибку (даже интересно, способен ли ты еще на это или случай неизлечимый) и извиниться. Можешь этого не делать, я не расстроюсь. Просто может быть мнение о тебе изменится у кого-то из Чатлан, кто до сих пор все еще в тебя верил.

Я вот не пойму, это что, продолжение шизофрении на тему "гму подсунут подделанные листинги", или просто зашедшее за грань прикалывание?

Почему люди ведут себя подобно последним кретинам, не удосуживаясь задуматься, что пришедшие к ним листинги существуют где то еще?

Что подтвердить непрошедший приказ можно единственным образом: обнаружив его на сервере, в виде ли листинга, или каком то сохраненном состоянии в почте сервера. Все другие способы (в том числе подсовываемые одной из команд "мелкие правки") - это не подтверждение, и идут лесом однозначно.

Осподи, и ведь эти люди с такой кашей в голове одновременно умудряются вести существование, внешне похожее на осознанное. Даже больше - они умудряются как то играть на сервере, где по их мнению ГМ занимается подделкой приказов, подсказывает командам и останавливает сервера. Я не понимаю, это такой способ бросить играть? Наверное тоже способ.

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

FlyPigs said:
Почему люди ведут себя подобно последним кретинам, не удосуживаясь задуматься, что пришедшие к ним листинги существуют где то еще?

И нахрена тогда запрашивать эти приказы у пацаков лично, если эти листинги и так существуют где-то еще?

WBR, Glider.

Glider said:
ГМ-у следовало просто забить на просьбу пацаков, т.к. откат из-за недоступности сервера в течении 1 часа в двухходовой партии - это
просто детский сад и явное подыгрывание одной из команд, которая неспособна рулить вовремя.

Во-первых, МСВ уже сказал, что речь шла не про 1 час. Примерно за час до хода ГМу было сообщено о проблеме и озвучена просьба стопануть ходопроизводство, чтобы устранить проблемы и сгенерить ход после их устранения. Но ГМ сам не смог достучаться до сервера.

Во-вторых, ситуация явно нештатная, из хода в ход не повторявшаяся. Практически все 22 предыдущих хода я лично отправлял приказы (Z Z) за несколько минут/секунд до хода и они всегда успешно проходили.

Ну и в-третьих, основное. Разумеется, решать, что детский сад, а что не детский сад - только Глайдеру. Он единственный знает и должен решать, когда ГМу делать откат, когда нет, что признавать багами сервера, а что нет. И если ГМ не слушается Глайдера, значит, он однозначно подыгрывает другой команде. Глайдер ведь не может ошибаться, он непогрешим!

PS
Если мы договоримся, что в кдд5 неприем сервером приказов хоть в течение всего времени между соседними ходами не является причиной для отката - пусть будет так, я не против. Но правило должно быть сформулировано и согласовано на берегу, а не придумываться Глайдером по ходу партии.

Xrundiki said:

Glider said:

Xrundiki said:
Вы же сами признались на форуме, что у вас были непрошедшие приказы, но как вы сами выяснили, вам это оказалось выгодно, прохождение приказа лишь ухудшило бы ситуацию для вас. Вы предположили, что мы будем также выискивать такие приказы и анализировать, какие из них нам выгодны - о тех сообщать ГМу, какие не выгодны - о тех умалчивать в надежде, что сам ГМ их не обнаружит. И поэтому, публично обвинив нас в том, что вы хотели сделать сами, вы отказались вообще от выполнения любых непрошедших приказов, заведя ситуацию в тупик. ГМ не стал долго ждать, чего мы там вместе нарешаем, а просто произвел откат без предварительного предупреждения команд.

Нашу ситуацию обработка наших непрошедших приказов никак бы не ухудьшило, т.к. эти приказы были вида "недослали разведдрон"
или "непереместили террор, который мог порибнуть". Да, погибший террор - это конечно именно то, что страшно ухудьшило бы нашу
ситуацию и именно по этой причине мы отказались от вашего варианта. Ты хоть думай сначала прежде чем бред писать.

Глайдер, а ты читать умеешь перед тем как свой бред писать? Прочитай обе цитаты и пойми, в чем не прав. Подсказываю, ключевая фраза начинается с "Вы предположили".

После чего можешь признать свою ошибку (даже интересно, способен ли ты еще на это или случай неизлечимый) и извиниться. Можешь этого не делать, я не расстроюсь. Просто может быть мнение о тебе изменится у кого-то из Чатлан, кто до сих пор все еще в тебя верил.

Хрюндик, если ты изначально делаешь тезис, в котором содержится сразу несколько неверных предпосылок, то чего ж удивлятся, что
ответ на него выглядит как бред?
"прохождение приказа лишь ухудшило бы ситуацию для вас" - это неверно.
"публично обвинив нас в том, что вы хотели сделать сами" - и это неверно.
У нас не было непрошедших приказов, которые что-то где-то могли сильно ухудьшить. Это просто была констатация факта в духе
"у нас вот тоже какая-то мелочь непрошла, ну и фиг с ней, так даже лучше". Что-то там выискивать с нашей стороны было бы
полным маразмом, потому что речь шла буквально о единичных дронах. Поэтому обвинить вас в том, что хотели сделать сами
мы не могли в принципе. Причина обвинения была совершенно в другом.
А вот у вас непрошедшие приказы были серьезные и все разные, насколько мы поняли, и сам ГМ сказал, что часть из них
(кажется те, что посылались то-ли через веб-форму то ли через клиент) подтвердить ну никак не получится, именно поэтому
мы в итоге и стали против такой возможной манипуляции с вашей стороны.

WBR, Glider.

Glider said:

FlyPigs said:

Почему люди ведут себя подобно последним кретинам, не удосуживаясь задуматься, что пришедшие к ним листинги существуют где то еще?

И нахрена тогда запрашивать эти приказы у пацаков лично, если эти листинги и так существуют где-то еще?

WBR, Glider.

Причины:

1) Основная - была высказана одной из команд гипотеза, что часть приказов сохранилась только у одного из игроков (вполне вероятная ситуация при рулежке через веб-транспорт). Естественно, такой приказ был бы принят только при согласии обеих команд, т.е. никогда. Но попросить было необходимо.

2) Косвенная - была надежда получить порцию смеха, когда кто нибудь вышлет поддельный приказ. Судя по реакции команд, шанс должен был быть выше нормы.

зы: насчет рулежки под ход. Напомню, что если вы рулите за 5 минут, и ваш приказ не проходит - это ваши проблемы. Даже 1 час был бы обсуждаемым вопросом, при условии что проблема возникла в транспорте. Но в очередной раз пишу, что сервер был физически выключен (перезагружается он довольно долго)

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!