Забей на партию, студент. И сможешь больше гулять с девушками.

Glider said:
Далее. Пункт 1.1. В современных реалиях умирающей галакси+. Смешно. Хочет кто-то управлять зомбями - да наздоровье! 10 лет назад
зомбоводство вредило игре. Сейчас игре вредит борьба ГМ-а с зомбоводством и его влезание во все дыры, лишь бы потешить свое самолюбие.
Это я говорю просто по собственному опыту. Даже если действительно сейчас есть зомбоводство, то выпиливание этих рас вредит игре
уже гораздо больше, чем сами эти зомбоводы. Почему нельзя просто подумать хоть раз своей головой а не тупо следовать правилам,
которые были написаны 15 лет назад для игры, в которую играло несколько тыщ человек? Почему нельзя просто объявить на стенке: "раса А
рулит за расы Б и С" без всяких банов и прочей неигровухи? Оставшиеся игроки сами разберутся.

Нет, ну вы уж совсем-то не заговаривайтесь.
Я, конечно, помню вашу остроумную мысль о зомбоводстве - что, дескать, игрок, который играет сразу двумя расами, не может тратить помногу сил на каждую и в результате вместо того, чтобы играть за одну расу с полной отдачей, играет да две, но за обе - плохо (некачественно, с ошибками).

Но на это можно возразить, что в две партии одновременно люди как-то умудряются играть, и утверждают, что качество рулёжки при этом не падает (вот больше, чем в две - уже другое дело). А две расы в одной партии - это должно быть всё-таки легче, чем столько же, но в двух разных.

Поэтому такой зомбовод может всё-таки сильно испортить нормальную игру другим - хотя бы потому, что читает их письма "с двух точек зрения", а некоторые настолько перевоплощаются от случая к случаю, что ощущают дикую неловкость, что кто-то видит их в двух обличьях.

Да и потом - да, тупо играющая, без интереса к игре раса может испортить игру другим ещё как, и безо всякого нарушения правил. Но зомбовод (по крайней мере, его "мусорная" раса) способен ведь сделать ровным счётом то же самое, и даже вернее! Так что лучше зомбоводов всё-таки ловить.

По крайней мере, им придётся больше усилий тратить на скрытие своей активности - и, следовательно, меньше на собственно игру, что и является критерием срабатывания вышеприведённой мысли Глайдера. То есть я хочу сказать: если их совсем не ловить, то играть им будет легче, и они смогут улучшить качество своей игры, продолжая оставаться нарушителями - что уменьшит вероятность для них схлопотать "воздаяние" от более сильно играющих игроков и, следовательно, увеличит несправедливость ситуации.

Реактор, пока я не сгинул, открой секрет.

Как так получилось, что моя репка за пятый ход настойчиво мне утверждает, что ты лишился своих голосов в пользу Злобермана?

А на шестом он тебе их вернул. Вы что закольцевались?

Sith said:
Забей на партию, студент. И сможешь больше гулять с девушками.

Еще один беглец из концлагеря!

Reactor Zaharov said:
Нет, ну вы уж совсем-то не заговаривайтесь.
Я, конечно, помню вашу остроумную мысль о зомбоводстве - что, дескать, игрок, который играет сразу двумя расами, не может тратить помногу сил на каждую и в результате вместо того, чтобы играть за одну расу с полной отдачей, играет да две, но за обе - плохо (некачественно, с ошибками).

Но на это можно возразить, что в две партии одновременно люди как-то умудряются играть, и утверждают, что качество рулёжки при этом не падает (вот больше, чем в две - уже другое дело). А две расы в одной партии - это должно быть всё-таки легче, чем столько же, но в двух разных.

Поэтому такой зомбовод может всё-таки сильно испортить нормальную игру другим - хотя бы потому, что читает их письма "с двух точек зрения", а некоторые настолько перевоплощаются от случая к случаю, что ощущают дикую неловкость, что кто-то видит их в двух обличьях.

Да и потом - да, тупо играющая, без интереса к игре раса может испортить игру другим ещё как, и безо всякого нарушения правил. Но зомбовод (по крайней мере, его "мусорная" раса) способен ведь сделать ровным счётом то же самое, и даже вернее! Так что лучше зомбоводов всё-таки ловить.

По крайней мере, им придётся больше усилий тратить на скрытие своей активности - и, следовательно, меньше на собственно игру, что и является критерием срабатывания вышеприведённой мысли Глайдера. То есть я хочу сказать: если их совсем не ловить, то играть им будет легче, и они смогут улучшить качество своей игры, продолжая оставаться нарушителями - что уменьшит вероятность для них схлопотать "воздаяние" от более сильно играющих игроков и, следовательно, увеличит несправедливость ситуации.

Вы меня неправильно поняли. Основная моя мысль сводится к тому, что лучше поиграть партию, в которой есть зомбовод
с зомбями, чем не поиграть вообще. Просто потому, что набор сейчас длится по полгода.

А вторая моя мысль, что вмешательство ГМ-а в игру с его банами портит партию гораздо сильнее, чем сам зомбовод.
Вместо этого будет более чем достаточно просто сообщать о подозрениях в зомбоводстве (и во всем остальном) на стенке.
Если другие игроки при этом не примут меры - значит сами себе злобные буратины. И нафига тогда ГМ-у превращать
их игру в изи-мод, удаляя подозреваемых из игры неигровым методом?

WBR, Glider.

Объявление о наличии зомбей, жестко меняет цель игры, принудительно заставляя игроков концетрироваться на одной цели, сбивая их в толпу и жестко програмиррует финал.

В тоже время бан в игре, особенно если выводятся из игры не все игроки, а часть - внешне не отличается от засыпания, и по сути ничего не меняет. (четверть игроков так или иначе все равно спят).

Именно поэтому я не объявляю о принятых мерах. Разве что иногда бан заменяется на выставленную предвражду (если ктото помнит, это фича сервера ДГ, не дающая голосовать или выставлять мир расам).

Erema, vice GM.

Ерёма, Вы всё правильно говорите, логично, но эта логика хороша для былых времён.
Когда по 20 и более рас на старте. Минус четверть = 15. О пятнадцати игроках в партии сейчас можно только мечтать.

У нас на старте было 9. Один заснул сразу. Двоих забанили. Осталось 6. И это только начало партии, а что будет дальше?

Настаиваю на том, что при принятии решения о бане нужно быть более внимательным, каждый игрок ценен.

Erema said:
Объявление о наличии зомбей, жестко меняет цель игры, принудительно заставляя игроков концетрироваться на одной цели, сбивая их в толпу и жестко програмиррует финал.

И что? Когда со мной кто-то нарушает мир - это меняет цель игры. Когда я проигрываю решающую битву из-за рэндома, это также
меняет для меня цель игры. Когда противник, проиграв пару битв, вместо продолжения упорного сопротивления, кидает ку - это
меня цель игры. Когда в игре кто-то один резко уходит в отрыв - это жестко программирует финал. Когда становится ясно,
что кто-то в альянсе - это жестко программирует финал.
Подобные вещи происходят постоянно по 100 раз за партию. И они все игровые.

В тоже время бан в игре, особенно если выводятся из игры не все игроки, а часть - внешне не отличается от засыпания, и по сути ничего не меняет. (четверть игроков так или иначе все равно спят).

Эта "часть игроков", там где я это встречал, и знал, что в этом был замешан ГМ, составляла обычно около трети потенциала галактики,
и подобный вывод игроков портил все невозвратно. Фактически освобождалась треть карты, и тут скорее можно было говорит
о начале уже новой, кастрированной партии на основе предыдущей. И это называется "по сути ничего не меняет"?

И что за бред, говорить о том, что получить знание о том, что расы А и Б возможно зомби или в предальянсе, будет менять игру,
а вот удаление этих рас из игры втихую, с освобождением кучи территорий, с нарушением баланса и договоренностей,
ничего менять не будет? Логика где?

Именно поэтому я не объявляю о принятых мерах.

Нда.. . Это еще более отвратительно, чем я думал раньше .

WBR, Glider.

to Glider : пора идти в GMы

Кстати да.

При этом с учетом упертости Глайдера предполагаю, что ГМизмы в его исполнении не уступят любым иным ГМизмам

при этом не уступят лишь в виду малости числа игроков. А будь времена иные, то скорее всего народ бы просто вздрогнул от произвола ГМ-а в исполнении глайдера.

Впрочем это лишь мое имхо