Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => KDD5. Боты против зомби.

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  1  2  3  4  5  >>  >|
6/8/2015 5:18:54 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

CrazyTigers said:


Так все уже давно признали. И даже отдельную палату для поэта-победителя радом с Наполеоном и Македонским приготовили. *** Edited 08.06.2015 12:58:28 UTC by CrazyTigers***

А мой любимый коврик там постелили?

И чучело! Чучело с прошлой игры не забудьте поставить!

Кстати, не помните, как та хрень называется, когда только голова охотничего трофея на стене висит?

6/8/2015 8:02:19 PM Link | Reply | Edit | Quote

Corvus

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/29/2007 | Posts: 519 | Offline

Erema said:
да расскажите шо таки случилось то? А то я скоро с ума сойду от любопытства.

У народа от безделья потихоньку крыша съезжать начала Через пару ходов все в норму придет.

6/22/2015 5:50:11 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

Forest Dog said:

Всё как всегда. Генералы готовы к прошлым войнам.

Увы, Дог, как показал 7 ход, генералы, несмотря на раскрытые нами карты, не готовы...

В результате, Кобра решила провернуть в отношении Чисса мой финт из КДД4 против Пако, ну и...

тупо слила 95 массы, в виде дронов и дронобоев

Как говорят французы : "Когда двое делают одно и то же, получается не одно и тоже"

CrazyTigers said:

Будем надеяться, что это не приведёт к головокружению от успехов и в будущем мы еще сможем наблюдать победные реляции пацаков об уничтожении "кораблей однотипной конструкции".

Как видите, пока мы вполне оправдываем Ваши надежды

6/23/2015 12:59:52 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!
Тупо?
А четырех погибших в этих боях колонайзеров Чиссу не жалко?

Да, всё хотел спросить: кто боты, а кто зомби?

Уэф.

*** Edited 23.06.2015 9:03:34 UTC by Мегабайт***

6/23/2015 8:34:34 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

Мегабайт said:


Ку!

Тупо?

А четырех погибших в этих боях колонайзеров Чиссу не жалко?


Это к Чиссу, но лично я думаю, что нет


Да, всё хотел спросить: кто боты, а кто зомби?

Уэф.

А с этим к Догу, это его глюк

А вообще он редиска, мы у себя проводили конкурс на лучшее название к этому топику (от вас-то не дождешься )

На кону была целая кц! С горя раскурили трубку мира.

6/23/2015 9:53:26 PM Link | Reply | Edit | Quote

Corvus

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/29/2007 | Posts: 519 | Offline

Мегабайт said:

А четырех погибших в этих боях колонайзеров Чиссу не жалко?

*** Edited 23.06.2015 9:03:34 UTC by Мегабайт***

Надо же было хоть как то чатланам пилюлю подсластить

6/24/2015 1:01:21 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!
>от вас-то не дождешься
Напишу хоть что-нибудь. Всё нижеизложенное исключительно моё личное мнение.

Так как все мы тут, чатлане, пацаки, боты, зомби, в конечном счете - галаксиане и пришли поразвлечься, то тисну статейку с именно такой целью - поразвлечься. И не надо искать в ней более глубокого смысла, несмотря на тему "Стратегический рисунок КДД5".
А чтобы избежать обвинений в раскрытии чатланских "тайн", о чатланах вообще не буду говорить, все примеры от пацаков возьму, а они и так всё о себе знают, значит, никаких тайн не раскрою. Если вдруг это не так, пусть пацаки по прочтении скажут, что они о себе не знали, самому интересно.


Через некоторое время после начала КДД5 я планировал дать обзор КДД4 с оценками стратегии команд (от чего не отказываюсь).
Но происходящее сейчас в КДД5 с точки зрения стратегии вводит меня в ступор, такого не ожидал. Я ожидал некоторого изменения приоритетов в использовании старых, проверенных стратегий, но не отказа от них...

Ретроспектива стратегий КДД.
В серии КДД есть две ветки классических стратегий, в которые более-менее укладывались все существовавшие варианты.
Первая - это плановое наступление скоординированным фронтом рас, многие из которых без гравицапп.
Вторая – это гравицаппная атака несколькими расами цели на значительном удалении.
В планировании и исполнении (подготовка, координация, назначение срока атаки) эти ветки сходны, но гравицаппый вариант имеет свои особенности из-за расстояний, недостижимых без гравицаппы.
Гравицаппные атаки суперрас типа Кобры в КДД4 можно отнести ко второму типу стратегий, ибо суперраса стоит нескольких обычных, вырастить её непросто, а организация атак по планированию и подготовке сходна с операцией нескольких рас – так же всё расписано на много ходов вперед.

Справедливости ради упомяну ещё уникальную «стратегию имени Чисса», применявшуюся пацаками только один раз в КДД1, суть которой с массовых ранних гравицаппных атаках с инкамингом медленной полустатикой, которая обычно используется только в обороне родного кластера. Приоритет открытия этой стратегии по праву остается за командой пацаков, капитаном которой в те времена был Чисс.
Стратегия Чисса дает значительное преимущество на старте, ибо атакуемые расы обычно уничтожаются, но имеет и недостатки: из-за неизбежной гибели гравицапп построенный флот застревает далеко от хомов, он разрознен, и противник надолго получает преимущество в мобильности, нанося удары по расам, отправившим флот в первую атаку.
В целом Стратегия Чисса не плохая и не хорошая, как и классические, её успешность зависит от конкретной реализации.

Гравицаппные атаки малыми силами одной расы к самостоятельной стратегии не отношу, это скорее тактические операции, которые могут выполняться в поддержку любой классической стратегии.

Немного о карте КДД5.

Когда после КДД4 галаксиане стали обсуждать карту для новой партии серии, я захотел чуть-чуть сдвинуть соотношение классических стратегий от фронтовых к гравицаппным. Именно чуть-чуть! Не кардинально! Тут как раз ГМ выложил программу картогенератора.
Я взял стандартную конфирурацию какой-то прежней партии и чуть-чуть её подправил.
Главное – увеличил параметр «расстояние HW-HW» с 45 до 50. Думал, что это немного. Другие числа вообще не менял, незначительно подвигал ползунки. Сделал несколько карт по данной конфигурации – на общий взгляд показались похожи на прежние партии.
Выложил конфигурацию на форум. Как начальную точку для обсуждения, думал, сейчас от её камня на камне не оставят, я же её практически не настраивал, выложил первый же вариант конфигурации. Но … всё заглохло. Несмотря на переписку на форуме о необходимости пацакам высказать мнения о конфигурации карты.
И ГМ сгенерировал конечную карту точно по выложенной предварительной конфигурации. Это не «чатланская» карта! Для чатлан никакой выгоды заранее не предполагалось, предполагалось обсуждение и изменение.
И-за пассивности пацаков у нас получилась карта от старой партии с планетами на 30 рас при 24 расах. Планет на расу в среднем больше, чем в старых партиях. И расстояние между хомами получилось значительно больше, ибо рас меньше при такой же галактике.
А расстояние в картогенераторе – это, скорее всего, не среднее, а минимальное расстояние между HW. Среднее расстояние зависит от размера галактики сильнее, чем от этого числа.
Поэтому и имеем то, что имеем.

Влияние карты на стратегический рисунок партии.
(С моей точки зрения.)

На нулевом ходу не ожидал того, что наблюдаю у пацаков сейчас.
Подняв пару ходов драйв, пацаки массово бросились строить гравицаппы. Почти все.
Само по себе это ещё не стратегия и не трагедия. Скорее проявление характерной пацакской черты исполнительности приказов. Приказали всем строить – все и строят.
Ну, кроме капитана, ибо начальник всегда прав, что хочет – то и делает.
Но что мы видим сейчас, на 8-м ходу?!
Вот, например, Airlie, моя уважаемая соседка, с которой я сталкиваюсь в начале уже третей партии подряд. Собрала флот из двух ПОЛНОДВИЖКОВЫХ 99т кораблей с прикрышкой из 8 дронов на HW, где только что построилась гравицаппа.
Собирается лететь в атаку?! Не, конечно всё возможно, но это не стратегия.
Хотя можно назвать и стратегией, но такая стратегия называется «угадайка» в худшем её смысле. Стратегическая деградация пацаков. Не вижу стратегической мысли и координации хотя бы на уровне предыдущих партий. Какая может быть помощь прирышкой от КАТАРа, если на данный ход у него на гравицаппе максимум 200т флота, при гравицаппе в 500т?
Похоже, от скоординированного стратегического планирования пацаки скатились к «действуем по обстановке». «Сначала построим гравицаппы, а потом видно будет, как их применить.»
Как это отличается от той же стратегии Чисса, когда гравицаппы строились так же рано, но заранее известно зачем, все действия были расписаны по ходам заранее.
Когда «действуют по обстановке», дело часто до стратегии не доходит, ограничиваясь тактическими террор-операциями…
Надеюсь, что это не деградация пацаков, и нас ещё ожидает интересная партия.

Уэф.

*** Edited 24.06.2015 9:18:59 UTC by Мегабайт***

6/24/2015 5:11:17 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

Мегабайт said:


Ку!

>от вас-то не дождешься

Напишу хоть что-нибудь. Всё нижеизложенное исключительно моё личное мнение.


Конкретно к Вам с Тигром претензий вообще никаких , правда создается впечатление, что в команде чатлан в каждой игре только двое-трое рулевых


... А чтобы избежать обвинений в раскрытии чатланских "тайн", о чатланах вообще не буду говорить, все примеры от пацаков возьму, а они и так всё о себе знают, значит, никаких тайн не раскрою. Если вдруг это не так, пусть пацаки по прочтении скажут, что они о себе не знали, самому интересно.


Если честно, то мне вообще непонятны ваши "шпионские" штучки Так как такое впечатление, только без обид, что чатлане - это боты, с единственной, заклинившей программой.

Думал, что вы хоть в этой партии чем-то порадуете, но нет ... " ни взгляда резвого, ни поступка..."

Конкретику приводить не буду, иначе команда точно осуществит свою экзотическую казнь, придуманную в прошлой игре.


... Через некоторое время после начала КДД5 я планировал дать обзор КДД4 с оценками стратегии команд (от чего не отказываюсь).


Ждём с нетерпением, может хоть там, что-то услышим про чатлан. А то всё про нас, да про нас...


... Но происходящее сейчас в КДД5 с точки зрения стратегии вводит меня в ступор, такого не ожидал. Я ожидал некоторого изменения приоритетов в использовании старых, проверенных стратегий, но не отказа от них...


Новая карта, новые веяния... то ли еще будет!

"Удивить - победить" (А.В. Суворов)


Немного о карте КДД5.

Сделал несколько карт по данной конфигурации – на общий взгляд показались похожи на прежние партии.

Выложил конфигурацию на форум. Как начальную точку для обсуждения, думал, сейчас от её камня на камне не оставят, я же её практически не настраивал, выложил первый же вариант конфигурации. Но … всё заглохло. Несмотря на переписку на форуме о необходимости пацакам высказать мнения о конфигурации карты.

И ГМ сгенерировал конечную карту точно по выложенной предварительной конфигурации. Это не «чатланская» карта! Для чатлан никакой выгоды заранее не предполагалось, предполагалось обсуждение и изменение.

И-за пассивности пацаков у нас получилась карта от старой партии с планетами на 30 рас при 24 расах.


Нам, в том числе и мне, тоже "показалось", что похожа на карту КДД4, поэтому и возражений не последовало.

Хотя, если честно, то я, как только Пигс выложил картогенератор, сгенерировал десяток вариантов и у всех была таже растянутость.

Сжать не получилось, но я это отнес на свою криворукость и решил, что ЛГМ сделает всё как надо.

Ну... он и сделал


Надеюсь, что это не деградация пацаков, и нас ещё ожидает интересная партия.

Уэф.

проигрываем - деградируем... выигрываем - деградируем... мы когда-нибудь уже дна достигнем или так и будем в вечном пике?

6/24/2015 5:19:25 PM Link | Reply | Edit | Quote

Erema

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 4/8/2010 | Posts: 343 |

>ЛГМ сделает как надо.

Ога, вера в телепатию среди нынешних дебилов она вещь неистребимая.


Erema, vice GM.

6/24/2015 5:23:32 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

Erema said:


>ЛГМ сделает как надо.

Ога, вера в телепатию среди нынешних дебилов она вещь неистребимая.

Уважаемый ГМ, ЛГМ-то изначально предполагался другой, как раз с телепатическими способностями

More: |< <<  1  2  3  4  5  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => KDD5. Боты против зомби.

  Please login or register to post.