Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => KDD5. Боты против зомби.

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  44  45  46  47  48  >>  >|
10/27/2015 7:32:18 PM Link | Reply | Edit | Quote

Hochseeflotte

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 9/29/2007 | Posts: 91 | Offline

Время : 41 - 42 ходы
Место : KDD5

Обзор текущих событий.

Общее положение на фронтах
Когда-то, почти 20 ходов назад в одном из обзоров мы говорили о сплошном чатлано-пацакском фронте, протянувшемся примерно через
центр на всю галактику с северо-запада на юго-восток.
С тех пор многое поменялось.
Сначала пацаки начали успешные операции по сносу центральных и юго-восточных чатланских рас. Затем чатлане стали реализовывать
свой план по отсечению пацакского центра от северо-запада. Потом были встречные попытки атаковать “тостяков” оппонента, в целом
безуспешные для обеих сторон. И наконец - практически одновременная ликвидация сил противника, оказавшихся в изоляции.

К убитым много ранее центральным чатланам Virgo и Koalas пацаки за последние 10 ходо смогли добавить еще и чатлан XOJIODUJIbHUK и
Mordred, от которых остались лишь воинские формирования. Однако дальнейшая атака чатланина Cobra и тем более прорыв к Uef’у
оказались неудачными.
Выдержав этот удар, чатлане соединенными силами уничтожили промышленный потенциал пацака Hawks’а. В свою очередь, попытка
чатлан укрепиться на его землях и атака на asiris’а были парированы действиями пацаков.

Затем чатлане таки собрались с духом и наконец уничтожили главные силы пацакского северо-западного фронта в лице KATAP’а и serg’а.
В свою очередь пацаки прорвались к сидевшему в долгой осаде Arbis’у и приступили к ликвидации чатланина Stomper’а.

Ныне фронт проходит между бывшим созвездием Greenskin’а, контролируемом ныне пацаками и временно оккупированном чатланами
созвездием Серга
Далее фронт идет практически по прямой на восток по северным границам владений Hawks’а и Клона. Однако и у Hawks’а и у Клона не
достаточно сил, чтобы уверенно противодействовать противостоящей им группировке чатлан. К тому же в тылу пока гуляют недобитые
чатланские силы.
Поэтому ныне наш “толстячок” Ассирис вполне может считаться прифронтовой расой, тем более, что тот же Кобра имеет достаточно меток
и удержателей в том районе для переброски подкреплений.

Затем идет великая черная дыра в центре галактики. Пацаки удерживают по ее южной кромке бывшее созвездие Вирго. Впрочем,
удерживают пока не слишком уверенно.
По северной кромке этой дыры проходят владения чатлан.

Далее фронт загибается к северу и через бывшие владения Холодильника идет к северной оконечности владений Арбиса.

Таким образом чатлане получили множество земель для спокойного развития на северо-западе, а пацаки, соответственно, на юго-востоке.


Северо-западный фронт
Исчезает на наших глазах, превращаясь в чатланский тыл.
41-м ходом Спринтер окончательно добивает HW KATAP’а, попутно собирая на этой планете флот на цапе. 42-м ходом Спринтер прыгает
на цапе на одну из двух оставшихся планет KATAP’а и готовится к штурму последней пацакской планете в этом секторе.

Флот KATAP’а в созвездии Сиринса продолжал свой вояж оба этих хода, причем 42-м ходом он счастливо разминулся с непробивашкой,
которую отконвоировал на цапе достопочтенный Уэф.


Центральный фронт
В течении этих двух ходов Ассирис продолжал бороться с метками Кобры у себя дома.

41-м ходом флот Ассириса и цапный флот Hawks’а концентрируются в бывшем созвездии Leadgen’а. Другой частью сил Hawks с поддержкой
Клона прикрывает свой биг, расположенный к северу от родового созвездия.
Флот Коал продолжает стоять на приколе на биге к югу от созвездия Hawks’а. Коал также дополняют частью сил Кобра и Холодильник.
Другая часть флота Кобры курсирует севернее в том же районе.

Следующим, 42-м ходом флот Ассириса атакует место вечной стоянки Коал. Союзники Коал благоразумно отступают. Холодильник
переводит свои силы на 300-ник ближе к кластеру Hawks’а, а Кобра соединяет все силы на 900-нике, на котором часть его флота стояла
прошлым ходом. Там же находится и цапа Кобры.
В битве с Коалами у Ассириса было 1200 тонн и 100% против 1900 тонн, включая цапу Коал. Потери Ассириса составили 13 тонн прикрышки.
Коалы окончательно переходят в зрительный зал.

Севернее Клон оттягивает назад к своим владениям силы, которыми он прошлым ходом пытался оказывать давление на Кобру.
В скоплении планет, расположенных выше созвездия Клона, и контролируемых ныне Коброй, на 41-м ходу на двух цапах появляется Уэф
с кучей КОЛа и вооруженным эскортом.
42-м ходом Уэф основной частью сил прыгает на цапе на биг, расположенный у границ владений Клона. Другая цапа с непробивашкой
улетела к Сиринсу ловить KATAP’а. Как мы уже ранее упоминали - безуспешно.

В районе, расположенной южнее владений Клона оба этих хода бродили отдельные террор-группы Мордреда и Холодильника.


Юго-восточный фронт
Фронт уже во многом не “юго-”, ибо смещается к северу.

41-м ходом объединенные силы пацаков (Arbis + Lastor + Yosemite) в бывшем кластере Коал атаковали шедший инкамом флот Мордреда.
У союзников было 1180 тонн и 96% на победу. У Мордреда - 1150 тонн. Общие потери союзников составили 830 тонн.

Другой флот Мордреда, уже на цапе, проявился в этом же рукаве, немного южнее.
В это время цапные флоты Ластора и Хрюндика намеревались поймать этот флот восточнее - на биге, расположенном ближе к родовому
созвездию Мордреда,

42-м ходом Мордред перегнал свой цапный флот западнее, на биг, расположенный посередине мыжду бывшими созвездиями Вирго и Коал.

Севернее пацаки оба хода с переменным успехом боролись с метками Холодильника.

Еще севернее Кобра при поддержке цапного флота Уэфа вытеснил пацаков из временно оккупированного созвездия Чисса.


Отдельный северо-восточный укрепрайон
“Отдельный” тоже постепенно исчезает. После прорыва основных сил пацаков владения Арбиса соединились с “Большой землей” и на
месте бывшего укрепрайона появляется полноценный фронт, обращенный лицом к Уэфу.

41-м ходом соединенные силы Хрюндика и Ластора упали на HW давнего клиента лечебницы Стомпера. Стомпер, как и прочие подобные
ему пациенты попытался схитрить и прятать от врачей запрещенные в больнице вещи и препараты. В результате санитары вынуждены
были задержаться на его HW еще ход и провести окончательную очистку с дезинфекцией.
В итоге на 42-м ходу от Стомпера остались 4 планеты с 750 единицами населения.

Уцелевший цапный флот Стомпера оба этих хода простоял .. да-да, на том самом многострадальном “северном биге” Уэфа, прикрывая
последнего от возможной атаки пацаков.

Сам Арбис воспользовался передышкой и помощью союзников и оба эти хода также потратил на укрепление и модернизацию своего
флота.


И в завершении нашего выпуска.
Закончился 42-й ход. Ход в чем-то юбилейный.

Да, ход грустного юбилея. Грустного для обеих команд.
На 42-м ходу закончилась партия KDD3 - последняя партия, в которой пацаки были побеждены. И мы ностальгически грустим, или грустно
ностальгируем, о наших прошлых боях и потерях.
Но для чатлан это еще более грустная дата - достаточно всего лишь посмотреть на нынешнее положение чатлан в этой партии.

Почему там случилось, что тому виной, и каковы истинные мотивы и намерения нынешнего чатланского руководства ?
Нынешний юбилей очень хороший повод поговорить обо всем об этом.

Оставайтесь с нами.
*** Edited 27.10.2015 16:35:50 UTC by Hochseeflotte***

10/28/2015 12:21:05 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!

"Так я и думал... С этой стороны ничуть не лучше... Это всё почему? По какой причине? И какой из этого следует вывод?"

Поговорить об чем всём этом?

Что кто-то ностальгически грустит о "прошлых боях и потерях"?

"Ну, так не могут же все. Что все? Вот это - небеда, дадада"

Чем это положение чатлан на 42-м ходу так ужасает? Нормальное положение для 42-го хода. Бывало на 42-м ходу положение и похуже. Например, у пацаков в КДД3.

Что, все рвали везде волосы?! Нет. Такая ситуация - норма для 42 хода.

Подумаешь, 42. А, ну да. Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого.

Да не берите в голову! Чушь всё это, поиски смысла, ответы всякие. 42. Главное - сам процесс.

А он в КДД5 неплох. Совсем не плох. Забудьте о результате.

Если есть претенции к процессу - прошу в студию!

Какие опции не понравились, что не так с картой, число рас в коменде?

По-моему, всё весьма удачно.

А поражения-победы - это жизнь. Процесс. Селяви.

Это не повод для грусти. По крайней мере, у нормально сбалансированных рас.

Ой, Hochseeflotte, что это случилось с твоим хвостом?!

Уэф.

10/28/2015 2:42:08 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

41-42 ход

10/28/2015 2:52:59 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

Мегабайт said:


Да не берите в голову! Чушь всё это, поиски смысла, ответы всякие. 42. Главное - сам процесс.

А он в КДД5 неплох. Совсем не плох. Забудьте о результате.

Если есть претенции к процессу - прошу в студию!

Претензии есть, причем огромные.

Вторую игру, первую половину игры команды играют, вторую половину игры смотрят, как играют Уэф с Эрбисом или Уэф с МСВ.

Что-то надо менять. Хотя бы потому, что опять партия затянулась донельзя.

Если бы было, например, ограничение по батлтехам, то эта партия уже бы закончилась или почти закончилась.

10/28/2015 3:07:54 PM Link | Reply | Edit | Quote

Forest Dog

Profile Send Private Message Send E-Mail ICQ Message
Location: Vladivostok | Joined: 5/3/2006 | Posts: 511 | Offline

>>Претензии есть, причем огромные.
>>Вторую игру, первую половину игры команды играют, вторую половину игры смотрят, как играют Уэф с Эрбисом или Уэф с МСВ.
>>Что-то надо менять. Хотя бы потому, что опять партия затянулась донельзя.

Надо было в опции поставить "бомбы"

10/28/2015 3:38:59 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!

>Вторую игру, первую половину игры команды играют, вторую половину игры смотрят

И что общее у этих двух последних игр? Ах, в них, в отличие от ранних игр, вторую половину партии преимущество имеют пацаки, а не чатлане.

Ага, что делать и кто виноват.

И кто же виноват, что вторую партию подряд пацаки, имея преимущество в потенциале и населении 60% к 40% не могут набрать последние шесть процентов ещё половину партии?

Вариант 1 ответа: пацаки виноваты, потому что расслабляются и не реализуют преимущество эффективно.

При таком варианте задача ускорения партии не решается в принципе, потому что имеющий преимущество при желании может затягивать партию до бесконечности.

Пинайте МСВ, чтобы завершал партию, потому что в 1-м варианте хорошо то, что чатлан обвинять не в чем. И заметьте, что при тех же опциях КДД, похожей карте и при аналогичных раскладах в пользу чатлан партии завершались быстрее.

Вариант 2 ответа: неудачный баланс, ведущий во второй половине партии, после раскачки рас и возникновения разницы в потенциале, к замедлению событий вместо их ускорения, что должно быть бы по логике, ибо слабый противик должен бы убиваться быстрее.

Я не вижу простого решения по второму варианту проблемы затягивания, потому что не понимаю, вчем именно проблема баланса, если она вообще есть.

Что делать? Поставить критерий победы 51%? Какой-то изьян вижу я в таком решении, тогда проще сразу монетку на победителя бросать. Ограничить баттл-техи? Готов принять, если объясните, как это связано с затягиванием. Ну были бы сейчас оружие и шилда 3 у всех, совершенно не вижу, благородные доны, почему бы и с такими техами партии не затянуться. Более того, если бы не техи Асириса, Кобра бы сумел сбомбить часть потенциала, разница в рейтинге команд уменьшилась бы и партия ещё более затянулась бы относительно текущего состояния.

Или экстремальный случай - у всех все техи уже изначально 3 и это предел. Быстрее ли бы шла партия? Что-то сомневаюсь. Боюсь, партия бы превратилась в совокупность закопанных рас, которые бы медленно сносились огромной толпой, которую после каждого бодания приходилось бы собирать заново, и партия бы только замедлилась, потому что разница в техах способствует более быстрому выносу.

Уменьшить размер карты? Да, из общих соображений это должно сократить начальный этап выноса, пока не останется несколько выживших. Но проблема как раз с последним этапом партии, я не вижу очевидных причин, почему, например, две последние выжившие расы не могут "бодаться" до бесконечности и на меньшей карте.

Есть одно очевидное решение для ограничения длительности партии. Это ввод ничьих. Если победа не достигнута к установленному сроку - ничья.

Что, вводим ничьи? К примеру, контрольный срок - 50 ход.

Уэф.


*** Edited 28.10.2015 13:06:42 UTC by Мегабайт***

10/28/2015 4:28:49 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

Мегабайт said:


И кто же виноват, что вторую партию подряд пацаки, имея преимущество в потенциале и населении 60% к 40% не могут набрать последние проценты ещё половину партии?

Вариант 1 ответа: пацаки виноваты, потому что расслабляются и не реализуют преимущество эффективно.

При таком варианте задача ускорения партии не решается в принципе, потому что имеющий преимущество при желании может затягивать партию до бесконечности.

Пинайте МСВ, чтобы завершал партию, потому что в 1-м варианте хорошо то, что чатлан обвинять не в чем. И заметьте, что при тех же опциях КДД, похожей карте и при аналогичных раскладах в пользу чатлан партии завершались быстрее.


Скорее не расслабляются, а погрязают в дебатах о путях продолжения партии, а путей обычно два - забить флотом или задавить техами и потенциалом.


Вариант 2 ответа: неудачный баланс, ведущий во второй половине партии, после раскачки рас и возникновения разницы в потенциале, к замедлению событий вместо их ускорения, что должно быть по логике, ибо слабый противик должен убиваться быстрее.

Я не вижу очевидного решения по второму варианту проблемы затягивания. Поставить критерий победы 51%? Какой-то изьян вижу я в таком решении, тогда проще сразу монетку на победителя бросать. Ограничить баттл-техи? Готов принять, если объясните, как это связано с затягиванием. Ну были бы сейчас оружие и шилда 3 у всех, совершенно не вижу, благородные доны, почему бы и с такими техами партии не затянуться. Более того, если бы не техи Асириса, Кобра бы сумел сбомбить часть потенциала, разница в рейтинге команд уменьшилась бы и партия ещё более затянулась бы относительно текущего состояния.


Насчет, "были бы сейчас оружие и шилда 3 у всех" - это вы утрируете , даже в этой партии на данный момент до такого уровня смогли бы дотянутся только 4 расы, а реально играет 12. Даже если ограничение по батлтехам было бы 5, то активные действия с вашей стороны начались на 35 ходу, а со стороны асириса на 30-м, со всеми вытекающими... И если уж мы ударяемся в предположения, то Кобра тоже вряд ли могла бы "сбомбить часть потенциала" асириса, потому что во-первых, была бы уже скорее всего снесена, а во-вторых, у асириса была бы такая масса флота дома, что было бы повторение атаки Лиджена . Хотя конечно все могло бы быть... Но, по крайней мере это было бы интереснее, чем смотреть, как сейчас мы обоюдно тупо качаем техи и потенциал и конца этому не видно

10/28/2015 5:16:05 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!

Мы бросаемся друг в друга предположениями о влиянии на продолжительность партии разных "фич" (так и до бомб может дойти), основанными лишь на личном мнении и требующими экспериментальной проверки. То есть, в текущей ситуации это пустые слова, никаких действий по ним СЕЙЧАС реализовать нельзя.

И игнорируется единственное реализуемое в текущей ситуации предложение по ограничению длительности партии. Почему? Это странно...

Если хотите СЕЙЧАС ограничить длительность партии, давайте согласуем ход её окончания. Называйте любой, чатлане согласятся. Хоть 1000-й, но тогда не нойте, что партия длится долго - сами выбрали. Я бы на вашем месте оценил, за какой срок способны победить, его бы и назвал.

Предложение конкретное и реализуемое. Оно реально способно прекратить нытьё, что KDD5 затянута на неопределенный срок.

Жду. 50? 60? 70?

>а путей обычно два - забить флотом или задавить техами и потенциалом.

Вы серьёзно?! Видите только эти два пути достижения победы в данной ситуации? Тогда всё понятно. ПАРТИЯ ЗАТЯНУТА ИЗ-ЗА ПАЦАКОВ, они НЕ ХОТЯТ быстро её завершить, они хотят эпических битв, чтобы щепки до звезд летели, и побольше, ПОБОЛЬШЕ! Ради чего и затягивают партию.

Уэф.


*** Edited 28.10.2015 14:27:54 UTC by Мегабайт***

10/28/2015 6:28:44 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

Во-первых, Вы спросили, я ответил и это всего лишь лишь моё мнение. Погодите, ещё МСВ всё это не прочитал

Во-вторых, мы ж обычно договариваемся об условиях перед партией, а не в процессе, т.ч. пусть уж всё идет, как катится.

А вот на будущее можно было бы и обговорить изменение условий, если кроме меня ими еще кто-то (большинство) из участников не доволен\но.
*** Edited 28.10.2015 15:31:06 UTC by asiris***

10/28/2015 9:16:28 PM Link | Reply | Edit | Quote

Bi-2

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/31/2012 | Posts: 61 | Offline

Ку!

>пусть уж всё идет, как катится.

Да нет проблем, пусть.

Это же вы высказали претензии к ходу партии, когда я утверждал, что всё идет хорошо.

Я высказал готовность пойти навстречу.

В любом случае, завершение партии зависит только от пацаков, хоть по игровым условиям, хоть по дополнительным. Между собой договаривайтесь. А чатлане в данной ситуации возражать не будут, смысла нет. Поэтому пацакам жаловаться чатланам или на чатлан на затягивание КДД5 не надо, это только от пацаков зависит.

Уэф.
*** Edited 28.10.2015 18:17:19 UTC by Bi-2***

More: |< <<  44  45  46  47  48  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => KDD5. Боты против зомби.

  Please login or register to post.