asiris said:
Во-первых, хватит валить карту на ГМ-а, поскольку это карта Уэфа http://forum.uplanet.eu/default.aspx?mode=thread&TopicID=1729&page=39#36889

Ого, как-то я пропустил этот момент. Оказывается это Уэф придумал такое чудо, как 300 планет на 24 расы. И как же все на это согласились ))?

WBR, Glider.

Мегабайт said:
Глайдер, всё так - в РЕГУЛЯРКЕ и не должно понравится! Ибо получается совершенно противоположный смысл с распылением сил.
Это рассадка специально для ДВУХКОМАНДНИКА!
цель этой рассадки - как можно дольше сохранить ЦЕЛОСТНОСТЬ КОМАНДЫ! В регулярке же вообще не стоит задача подольше сохранять исходный состав игроков, поэтому и сравнивать нельзя.

Кстати, модифицированный вариант, предложенный Глайдером, реализуется на первый взгляд вообще без специального подкручивания запуска партии, можно имеющимся генератором, если у него есть параметр числа планет у расы, размера этих планет и расстояния между планетами. Ставим двухпланетку без контороля расстояния между начальными планетами расы, контролируем только минимальное расстояние до соседних рас. Ну, если такой возможности нет, попросим Глайдера допилить картогенератор до такой возможности.

Главная цель двухточечной рассадки расы в ДВУХКОМАНДНИКЕ - это обеспечить значительно более длительное активное участие игрока в командной игре. Суть - резервирование. Это как два глаза - пара значительно снижает вероятность полной потери зрения при повреждении одного.
*** Edited 06.11.2015 9:45:43 UTC by Мегабайт***

Эту цель будет сложно обеспечить, т.к. как и в обычной партии, расы, с уполовиненым сайзом будут представлять на порядок меньшую ценность.
А с двухточечной рассадкой потерять половину сайза будет проще .
Единственные два существенных плюса, какие я вижу:
1. Если обеспечить такую рассадку, когда между двумя хомами кадой рассы было бы не менее 150 с.л., ну или около того, чтобы они фактически оказывались на противоположных частях карты. Если это условие будет выполнено для всех рас, то из этого будет вытекать одно очень интересное
следствие - суперрассу в таких условиях будет сделать гораздо сложнее. Т.к. ситуация, когда оба чьих-то хома окажутся в тылу практически невероятна.
2. Если отказаться от ДВ-шек и оставить только 2 ХВ раскиданых на большом расстоянии - вычислить кто где сидит на 0-м ходу будет невозможно. Отсюда тоже вытекает очень много интересных следствий, которые кардинально меняют стартовую стратегию.

Ну и минус, который я вижу - в такой ситуации будет сложнее атаковать и проще обороняться. Т.к. половина расы почти всегда будет в безопасности
и может просто качать техи, увеличивая обороноспособность второй своей половины. Про атакующих тоже самое сказать нельзя, т.к. атакующий флот
всегда строится раньше оборонительного.

В общем резюмируя - если отказаться от ДВ-шек, и дать каждой расе по 2 ХВ в разных местах карты, а карту сделать поплотней с 8 планетами на расу
максимум (а может и меньше) то должно быть интересно, по крайней мере стартовая фаза.

WBR, Glider. *** Edited 06.11.2015 13:32:21 UTC by Glider***

Glider said:
...
Ого, как-то я пропустил этот момент. Оказывается это Уэф придумал такое чудо, как 300 планет на 24 расы. И как же все на это согласились ))?
WBR, Glider.

На тот момент пацаки готовы были играть любой вариант Галакси, только бы чатлане собрались в команду.
Скажу по секрету, они могли бы попробовать продавить наличие в своих рядах на одну расу больше.
Как показал опыт КДД5 это не так уж страшно.

Arbis said:На тот момент пацаки готовы были играть любой вариант Галакси, только бы чатлане собрались в команду.

Вот это-то и странно - играть очень хотели пацаки, а с картогенератором Уэф ковырялся.

Странно не это. Странно что до сих пор некоторые не в курсе событий. Капитану команды выговор с занесением .

Erema, vice GM.

Ку!

>расы, с уполовиненым сайзом будут представлять на порядок меньшую ценность

По сравнению с чем ценность? С расой, у которой тот же сайз в одном месте. Но таких не будет. Все будут рассажены одинаково.

А мощь расы на начальном этапе балансируется размером HW. Можно сделать расы сильнее, слабее и равными трехпранетному кластеру.

Мне кажется, вариант перспективный. Надо подбирать баланс размером галактики и размером HW. Очевидно, что оптимум есть. Но я не знаю, какой. Интуитивно мне кажется, что в двухточечной двухпланетке (команднике, подразумевается) размер HW должен быть немного больше стантортного тысячника, примерно 1200-1500

Уэф.

Glider said:

В общем резюмируя - если отказаться от ДВ-шек, и дать каждой расе по 2 ХВ в разных местах карты, а карту сделать поплотней с 8 планетами на расу

максимум (а может и меньше) то должно быть интересно, по крайней мере стартовая фаза.

По крайней мере стартовая фаза у нас всегда проходит интересно Что ни партия, то у команд очередной нежданчик для соперников. А вот окончание партий, как под копирку

Если кто-то боится слишком рано "умереть", то о наличии рас-клонов в командах мы уже договорились.

Вопрос о том, как выровнять баланс партии в конце, чтоб всем оставшимся в живых было интересно, а не двум-трём игрокам.

Наличие же двух хомов, это всё равно, тоже самое, что наличие двух рас, с увеличением обьема рулежки вдвое + координация по разным секторам. Да еще причем, с возможностью перекачки техов от одной половины расы к другой !

И что характерно - это предлагает главный обвинитель пацаков в оверкиле в КДД4

-

Что касается карты, то я полностью согласен с Эрбисом , кроме того, было в принципе интересно проверить данный вариант карты.

И кстати, на этой карте никто не скажет, что центр - "проходной двор" и никто бьется за его заселение

Хотя согласен, что количество планет надо уменьшить.

CrazyTigers said: Вот это-то и странно - играть очень хотели пацаки, а с картогенератором Уэф ковырялся.

Так это ж был еще один бонус чатланам, чтоб они согласились играть

Хотя, согласен, работающий чатланин это нонсенс

Erema said: Странно не это. Странно что до сих пор некоторые не в курсе событий. Капитану команды выговор с занесением .

Хм.. а за что?

За то, что новый капитан не уведомил бывшего капитана о том, что член команды занимался генерацией карты ?

Ку!

>Наличие же двух хомов, это всё равно, тоже самое, что наличие двух рас, с увеличением обьема рулежки вдвое + координация по разным секторам. Да еще причем, с возможностью перекачки техов от одной половины расы к другой !

Это сказано не подумавши. Если DW нет, и размер хомов тот же, то рулежки, как минимум, не больше. А реально - меньше. Потому что один из хомов с высокой вероятностью будет качать техи, что ненапряжно. Тут большой разницы с прокачкой техов на двух DW нет. А разница с двумя расами принципиальная, так как репорт и ордер один, нет удвоения рулежки.

И вообще, ситуация не отличается от расы с хомом и удаленной развитой колонией.

Координация по разным секторам - дело добровольное и трудозатраты тут не регламентируются. Можно и с одной расой обсуждение на 100 страниц в рассылке устроить.

Чатлане, например, сектора друг с другом практически не координируют, для них это не проблема. Если пацаки координируют, то это их проблема.

Уэф.

*** Edited 07.11.2015 15:22:09 UTC by Bi-2***