Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => KDD5. Боты против зомби.

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  57  58  59  60  61  >>  >|
11/24/2015 12:15:40 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!

Почему партия не закончилась? У пацаков 68%. Или они выгрузили СOL не по роуту, а отложенными?

Стандартный критерий окончания KDD был 2/3 населения. Снова баг с критерием окончания?

Уэф.

11/24/2015 12:30:28 PM Link | Reply | Edit | Quote

Xrundiki

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/30/2006 | Posts: 170 |

Потому что для победы в кдд5 надо 75%, а не 67% - пункт 2 из дополнительных, предложенный Гринскином перед началом партии 17 апреля

11/24/2015 12:33:11 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!

Идет последний ход партии. Пацаки у же набрали нужное число голосов, но триггер победы пока не сработал. Это могло быть как по игровым причинам (набор голосов выгрузкой уже после проверки триггера), а может и из-за бага.

Возможно, просто триггер на ДГ кривой, и пацакам нужно вручную кольцевать голоса, как в обычной регулярке. Для двухкомандника это как-то неправильно, тут голоса должны быть закольцованы изначально.

Теоретически пацаки ещё могут проиграть, но для этого нужны соввместные усилия обеих команд, чтобы не дать случайно сработать триггеру окончания партии.

Вообще-то, мне очень странно, что пацаки так долго тянули с этими несколькими процентами населения, нудными для победы. Не нужно было качать техи и строить боевой флот, достаточно было построить гравицаппы и транспорты, и игнорируя войну, выгрузить начеление. Так делали чатлане, кажется, в КДД3. Пацаки излишне затянули партию.

Уэф.

11/24/2015 12:42:27 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!

Ой, пропустил сообщение Хрюндика. Что, действительно 75%?! Я просто как-то пропустил этот момент....

Это для меня неожиданно... Я ждал конца партии каждый ход, и действовал в партии соответственно...

Вообще-то, 67% было придумано не зря. После этого значения перевес слишком велик и победитель фактически определился. Во всех партиях КДД на 67% уже всё было ясно.

Зря поставили 75%, перебор, не стоит в будущем так делать.

Уэф.

11/24/2015 1:11:32 PM Link | Reply | Edit | Quote

Hochseeflotte

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 9/29/2007 | Posts: 91 | Offline

Мегабайт said:
Вообще-то, мне очень странно, что пацаки так долго тянули с этими несколькими процентами населения, нудными для победы. Не нужно было качать техи и строить боевой флот, достаточно было построить гравицаппы и транспорты, и игнорируя войну, выгрузить начеление. Так делали чатлане, кажется, в КДД3. Пацаки излишне затянули партию.

Так мы еще не навоевались.
Думаете, из-за чего весь сыр-бор внутри команды.

11/24/2015 1:22:10 PM Link | Reply | Edit | Quote

Xrundiki

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/30/2006 | Posts: 170 |

То, что Пацаки излишне затянули партию - совершенно согласен!

Большинство Пацаков старались бороться с излишним затягиванием примерно с середины партии, но никак не получалось ни убедить, ни заставить кое-кого прекратить страдать фигней. Добиться результата получилось лишь на прошлом ходу, для чего пришлось пойти на крайние меры.

Но мы давно уже проверили критерий победы, нашли эти самые 75% в правилах от Гринскина, так что действовали исходя из необходимости довести соотношение населения 3 к 1, чего добиться простым вываливанием кола было невозможно.

Вообще, согласен, что для двухкомандника 75% - перебор, на 67% уже все определено. А если еще не определено - пусть проигрывающая команда не допускает этих самых 67%

11/24/2015 2:52:53 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline


Xrundiki said:

Вообще, согласен, что для двухкомандника 75% - перебор, на 67% уже все определено. А если еще не определено - пусть проигрывающая команда не допускает этих самых 67%


Во всех 4-х прошлых КДД на 67% победитель был 100% определен.

Единственная ситуация, когда проигрывающая команда может победить, отставая в два раза по общему потенциалу - это как раз та ситуация, которая всеми признана нежелательной и с которой мы все хотим бороться.

Победить с отставанием в два раза по общему потенциалу может только суперраса, если у противников подобной суперрасы нет, а потенциал размазан по всей команде.

И в этой ситуации критерий 67% просто необходим, потому что он работает против суперрасы, она может просто не успеть победить. Ибо нефиг создавать суперрасы в ущерб интересу прочих игроков команды.

(В КДД5 чатлане вынуждены были идти по пути раскачки суперрасы для баланса с Асирисом, другой путь у них был бы явно проигрышным. Инициатором гонки суперрас в КДД5 стали пацаки. У Уэфа было много задач на Арбисе, на КАТАРе, в центре, но он был вынужден выйти из активных действий из-за гонки вооружений. Только не говорите, что флотик в 500т на Западе соответствует понятию "активные действия расы".)

То есть, по всем аргументам выходит, что в двухкоманднике критерий победы ДОЛЖЕН БЫТЬ 67%, по которому пацаки уже победили.

75% - это балансная ошибка геймплея.

Но КДД5 придется уж формально доигрывать, хотя пацаки могут проиграть, только если бросят рулить или будут подыгрывать чатланам.

Поэтому интерес партии смещается от общего результата к локальным битвам. Комада пацаков победит, но сколько ещё рас при этом потеряет? Ни одной, одну, две или больше?

>Но мы давно уже проверили критерий победы, нашли эти самые 75% в правилах от Гринскина, так что действовали исходя из необходимости довести соотношение населения 3 к 1, чего добиться простым вываливанием кола было невозможно.

Это ещё один пример вредности критерия 75%. Он спровоцировал неспешное развитие партии с затягиванием вместо фиерического финала со взаимными бомбингами на грани 67% по вываливаемому COL. При 75% такого уже не будет, разрыв в возможностях будет настолько велик, что будет скучно.

Уэф.


*** Edited 24.11.2015 12:15:42 UTC by Мегабайт***

11/24/2015 3:20:43 PM Link | Reply | Edit | Quote

Xrundiki

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 1/30/2006 | Posts: 170 |

Уэф, неспешное развитие и отсутствие фееричных бомбингов спровоцировал скорее не критерий 75%, а действия одного рулевого среди Пацаков. Можешь верить или нет, но этот рулевой собирался бомбить биги своих союзников, залитые полностью населением и частично индой. Такой вот предполагался "феерический" финал с бомбингами...

11/24/2015 3:23:15 PM Link | Reply | Edit | Quote

asiris

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 7/26/2013 | Posts: 689 |

Мегабайт said:


Вообще-то, 67% было придумано не зря. После этого значения перевес слишком велик и победитель фактически определился. Во всех партиях КДД на 67% уже всё было ясно.

Зря поставили 75%, перебор, не стоит в будущем так делать.

Уэф.

Не, ну если команда чатлан согласна, то мы тоже не будем упираться

В конце концов партия заказная и команды по обоюдному согласию могут вносить любые изменения.

И у ГМа уже есть опыт в торможении наших партий.

В принципе, действительно практически всё ясно и можно было бы отдохнуть до Нового года. Тем более впереди, обычные к концу года, авралы на работе и прочая предновогодняя суета , не лучшим образом влияющие

на качество рулежки обоих сторон.

Но, если команда чатлан считает, что не всё еще потеряно и есть шансы переломить ход партии, то да, можем еще помурыжить партию месяца два-три... как в прошлый раз.

11/24/2015 3:52:55 PM Link | Reply | Edit | Quote

Мегабайт

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 10/28/2007 | Posts: 227 | Offline

Ку!

Шансов переломить партию, если пацаки будут рулить (не хорошо или плохо, а просто рулить) нет.

Но есть шансы вынести расу-другую, или хотя бы пробомбить планету-другую. То есть, играть не на результат (который известен), а на процесс (который остается непредсказуемым).

И лишать удовольствия чатлан в этом процессе кое-где транклюкировать пацаков я не могу.

Когда это чатлане сдавались?! Они бъются до последнего дрона!

Тем более, что в любом случае 25% чатлан в Пятой Чатлано-Пацакской Войне выживут. Что закладывает основу для будущих войн.

Кто хочет победить чатлан - тем придется потрудиться...

Или сдавайтесь. Три раза Q

Уэф.

More: |< <<  57  58  59  60  61  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => KDD5. Боты против зомби.

  Please login or register to post.