Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

This forum is archived. You may not reply.

Uplanet => Прожекты => Описание фичи "Ветераны" (new "Опыт")

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: 1  2  >|
12/20/2005 12:23:37 AM Link | Reply | Edit | Quote

Хрюн

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/13/2005 | Posts: 14 |

****** Предисловие.

Пущай на меня не обижаются фанаты фичи "Боевой опыт", но ИМХО, ныне существующая фича, (в том виде в котором она существует сейчас), мне кажится недоработаной. По этой причине я не играю с этой опцией. Однако, сыграть с фичей, где твои корабли будут премироваться за удачно сделанный выстрел, и величена премии будет зависит не от массы убитого корабля, а от его опасности, мне хочется. Да, и чтобы пресловутый "откорм" не вмешивался в обычную стратегию игры... или, хотя бы, чтобы он был не так сильно выгоден как сейчас.
Отсюда и возникла идея модернизации «Опыта». Решил я потратить пару свободных вечеров на доработку алгоритма вычислений "Опыта". И вот, что из этого получилось.

******** Глава первая "Описание идеи"

Описание фичи "Ветераны" (new "Опыт")
Суть фичи состоит в том, что после битвы техи групп, сделавших удачный выстрел и оставшихся живыми после боя, возрастают.

Особенности и формулы подсчета:

Прибавка происходит только после битвы, а не во время нее; Премируется та группа кораблей, которая сделала удачный выстрел; Размер премии вычисляется по следующему алгоритму:

1. Вычисляется "рейтинг" группы, сделавшей удачный выстрел.
RatingWIN = (MD*TD*20/M)+(TW*W)+(MS*TS*30^(1/3)/M(1/3))4-((L*A)/l0)

где: MD - Масса блока двигателя; TD - Технология двигателя группы; М - Полная масса одного корабля группы; TW - Технология оружия группы; W - Калибр; MS - Масса блока защиты; TS -Технология защиты группы; L - Количество кораблей; А - Количество стволов.

2. Вычисляется "рейтинг" уничтоженной группы.
Rating RIP = (MD*L*(TD/4+l)+((W*TW*20)*(t+(( A*L)/10)))+( MS* TS*30^(l/3)/ М^(1/3)))

где: MD - Масса блока двигателя; L - Количество кораблей; TD - Технология двигателя группы; W - Калибр; TW - Технология оружия группы; А - Количество стволов; MS - Масса блока защиты;
TS - Технология защиты группы; М - Полная масса одного корабля группы.

3. Все техи группы WIN увеличиваются в 1+0,025*( Rating RIP/ Rating WIN).
*** Edited 12/20/2005 8:49:46 AM UTC by Хрюн***

12/20/2005 12:27:25 AM Link | Reply | Edit | Quote

Хрюн

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/13/2005 | Posts: 14 |

******** Глава вторая. "Примеры".

Теперь посмотрим примеры расчета и сравним их с тем, что мы имеем сейчас.
Будем откармливать маленького монстра. 1_1_1_4_0 :-) Пусть все начальные техи этого кораблика будут 1
Соответственно этот кораблик выглядит более чем безобидно. Скорость - 3.33; Атака - 1; Защита - 6.84 Теперь скормим ему 198 дронов. Техи у дронов по двигателю -1.

По ныне существующим формулам, техи увеличатся в 7.6 раза. Скорость - 25.33; Атака - 7.6; Защита - 51.98 Монстр подрос.:-)

По новой формуле техи вырастут в 1.55 раз. Скорость - 5.17; Атака -1.66; Защита -10.60 Рахит.:-)

Теперь набравшему немного «опыта» кораблику скормим еще 396 дронов. Техи у дронов по двигателю -1.4.

По ныне существующим формулам техи увеличатся в 3.43 раза. Скорость - 86.87; Атака - 26.06; Защита -178.25 . Молодой "монстр" готов сам охотится на зазевавшихся транспортников с колом.:-)
По новой формуле техи вырастут в 1.77 раза. Скорость - 9.13; Атака - 2.74; Защита -18.74 Глядя на ЭТО у вас появляется мысль - "Зачем я потратил 594 дрона?":-)
Вывод очевиден, "откармливать" донами "Тараску" станет невыгодно.

12/20/2005 12:28:28 AM Link | Reply | Edit | Quote

Хрюн

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/13/2005 | Posts: 14 |

Теперь, попытаемся протестировать небольшую турель. 49.5_3_15_19.5_0 Пусть начальные техи корабля будут 3_2.5_1.4_1 Скорость - 30; Атака - 37.5; Защита - 18.34.

Мелочится не будем, и предложим нашей турели "сожрать" два одинаковых двухходовых транспорта 120_1_1_1_76. Один полный мануфактуры (364,8 груза), другой
пустой. Техи транспортников одинаковые 2.5_ 2.0_ 2.0_1.0

По ныне существующим формулам техи увеличатся в 1.59 раза за полный и 1.30 за пустой итого за два 2.07. Скорость - 62.10; Атака - 77.70; Защита - 37.98 Поднять скорость и силу атаки в два раза засечет беззащитной груды железа... :-(((

По новой формуле техи вырастут в 1.07 раза за транспорт с грузом, и в те же 1.07 без груза. Итого 1.14. Скорость - 34.20; Атака - 42.75; Защита - 20.96

А что будет, если наша турель победит не беззащитный транспорт, а боевой корабль?
В качестве жертвы будет выступать двухходовая турель 99.53_12_11_25.97_1. Для чистоты эксперимента техи жертвы будут как у транспортов 2.5_ 2.0_ 2.0_1.0.

По ныне существующим формулам техи увеличатся в 1.35 раза. Почти столько же сколько и за пустой транспорт! Хотя цель была несравнимо опасней.
По новой формуле техи вырастут в 1.34. Похоже, тут мы имеем практически равный прирост. Соответственно, турель не останется без заслуженной награды.

А можно ли откормить турель дронами? Заставим ее "съесть" 1000 штук. Тех драйва у дронов 4.

По ныне действующей формуле техи увеличатся в 4.19. По новой в 1.58. Очевидно, что "откорм" но новой формуле менее выгоден.

12/20/2005 12:30:04 AM Link | Reply | Edit | Quote

Хрюн

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/13/2005 | Posts: 14 |

А как насчет перфораторов? Возьмем для испытаний двухходовый перфоратор. 99.53_150_1_21.97_1 Техи 4_10_15_1. Начальная характеристика 40_10_175.38_1.05
И предложим ему "на десерт" 1000 дронов. Тех. движков у дрона заложим 4.

По ныне существующим формулам техи увеличатся в 1.54 раза. Но новой формуле в 1.21.

Посмотрим, что получится, если техи драйва у дрона и перфа поднять до 10. 99.53_150_1_21.97_1 Техи 10_10_15_1. Начальная характеристика 100_10_175.38_1.05
По ныне существующим формулам техи увеличатся в 1.96 раза. Но новой формуле в 1.29.

Хорошо, давайте посмотрим, что мы имеем при убийстве этим (99.53_150_1_21.97_1 Техи 10_10_15_1) перфом роя из 500 штук шилдовых дронов. Техи по драйду у дрона 10, защиты 10. Прибавка по ныне действующей формуле в 1.96. По новой в 1.15.

Возможно новая формула приведет к отставанию перфов от более мощных кораблей. В защиту новой формулы скажу лишь, что перфы будут набивать массу прикрышки больше, чем корабли с меньшим количеством, более мощных, стволов для которых убийство некоторого количества дронов существенно не отразится в увеличении "опыта", а больших кораблей которые не могут быть завалены перфами, на всех "крупнокалиберных" не хватит.

12/20/2005 12:30:44 AM Link | Reply | Edit | Quote

Хрюн

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/13/2005 | Posts: 14 |

И в заключение протестируем трехходовую "Непробивашку". 148.5_1_3_145.5_0 Заложим значение технологий 4_3.5_3.6_1 Начальная характеристика 40_10.5_243.94_0

Теперь флот (3584 т.) который она должна "съесть". Техи флота 4_2_3_1
1000 шт. -1_0_0_0_0 (80_0_0_0); Старая ф-ла.- 1.71 Новая ф-ла. - 1.17
500 шт. - 1_0_0_1_0 (40_0_7.40_0); Старая ф-ла- 1.62 Новая ф-ла- 1.09
4 шт. - 49.50_12_5.2_15.7_0 (40_10.40_31.64_0) Старая ф-ла- 1.22 Новая ф-ла- 1.14
3 шт. - 49.50_3_15_19.5_0 (40_30_39.29_0) Старая ф-ла- 1.17 Новая ф-ла- 1.13
2 шт. - 99.53_150 1_21.97_1 (40 2_35.08_1.05) Старая ф-ла- 1.22 Новая ф-ла- 1.14
2 шт. - 99.53_70_2.1_22.92_1 (40_4.2_36.59_1.05) Старая ф-ла- 1.22 Новая ф-ла- 1.14
1 шт. - 49.50_1_30_19.50_l (40_60_39.29_0) Старая ф-ла- 1.06 Новая ф-ла- 1.12
Итого: прибавка по ныне действующей формуле увеличит техи в 6.24 Новые характеристики - 249.60_65.52_1521.930 (Такой кораблик способен запугать пол галактики) :-))
Итого: прибавка по новой формуле увеличит техи в 2.39 Новые характеристики 95.20_25.11_582.75 Тоже не «одуванчик» но выглядит поспокойней.

******* "Выводы".
Дух игры с "Опытом" остался, я имею в веду новые формулы не превратили ее «вялую» фичу такую как «+1». Обстановка в игре обещает быть поспокойней. Масса "корабля цели" становится менее значимой, на первое место выходит опасность корабля. Откорм перестает быть дешевым, следовательно выгодным. Непробивашка соседа словившая флот третьей расы не будет так сильно нервировать вас. Хотя значимость и опасность этих кораблей будет серьезной и БОЛЬШИЕ стволы строить все равно придется.

Если вы дочитали до этого места значит моя идея вас заинтересовала. Поэтому прошу, если вами были замечены ошибки в логике и расчетах, или у вас есть сомнения в перспективности, буду рад выслушать критиков.
Сейчас важен принцип расчета основанный не на лозунге "Кораблик! Набей массу дронов - стань Тараской"! С новой фичей «Ветераны», принцип будет звучат так, "Кораблик! Увей сильного врага - стань ветераном".
Окончательные выводы можно сделать после тестовой партии. Если конечно мои расчеты достойны того, чтобы побеспокоить этой просьбой GM-a.

12/20/2005 12:36:13 AM Link | Reply | Edit | Quote

Хрюн

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/13/2005 | Posts: 14 |

не по теме. офтоппп .
При попытке разместить весь текст в одном посте идет перекодировка. ?????????????4??
Так вроде я текст на экранет вижу нормально.

Если вы видите текст в "абракадабре" кинте мне приватик...
Удалю все .....

12/20/2005 12:25:04 PM Link | Reply | Edit | Quote

BaronDraks

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1348 | Offline

>Окончательные выводы можно сделать после тестовой партии. Если >конечно мои расчеты достойны того, чтобы побеспокоить этой >просьбой GM-a.

Критерии того, по какому поводу беспокоить ГМа, определяются им самим, и скорее всего, основа их - чисто субъективные впечатления о личности, сей повод ищущего...

А вот мое мнение такое - ослабление эффекта от присутствия "опыта" в партии делать не стоит. Лучше всего в них не записываться. Коэффициент конверсии L, затраченного на строительство дронов, в техи не выгоден изначально. По мнению "ситха", специализирующегося на таких партиях, побеждает он благодаря наличию н-го числа лохов, обнаруженных рядом.

12/20/2005 3:29:03 PM Link | Reply | Edit | Quote

Хрюн

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/13/2005 | Posts: 14 |

> А вот мое мнение такое - ослабление эффекта от присутствия "опыта" в партии делать не стоит.

Если бы я хотел "ослабить эффект", то предложил бы просто вместо значения «0.2» в расчете бонуса значение 0.001 а формулы расчета рейтингов групп оставил прежними.

Суть моей идеи сводится не к «ослабление эффекта от присутствия», а несколько другом подходе к получению «опыта» кораблем. Естественно, небольшое ослабление эффекта у кораблей малой массы неизбежно, потому как главное в новом подходе не сколько завалил массы будучи малышом, а на сколько сильного врага удалось убить не зависимо от своей массы.

> Лучше всего в них не записываться.
:-( А что делать, если идея нравится, а реализация не устраивает. Я понимаю, что у фичи уже есть «свои игроки» которые «побеждает благодаря наличию н-го числа лохов».
Поэтому сейчас я говорю об конкуренте «опыта» новой фиче «Ветераны» работающий по другому алгоритму.

> Коэффициент конверсии L, затраченного на строительство дронов, в техи не выгоден.

Ну да, вот только – Тараста слушает да ест…

12/21/2005 12:25:01 PM Link | Reply | Edit | Quote

BaronDraks

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1348 | Offline

>> Коэффициент конверсии L, затраченного на строительство дронов, >в техи не выгоден.

>Ну да, вот только – Тараста слушает да ест…

Ну вот, пытался намекнуть, что в таких партиях НИКОГДА не выигрывают те, кто качает терроры только на СВОИХ дронах

Как говорится, а Васька слушает, да ест...

12/21/2005 4:37:43 PM Link | Reply | Edit | Quote

Sorcerer-swineherd

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 11/29/2005 | Posts: 1109 |

Хрюн said:


Сейчас важен принцип расчета основанный не на лозунге "Кораблик! Набей массу дронов - стань Тараской"! С новой фичей «Ветераны», принцип будет звучат так, "Кораблик! Увей сильного врага - стань ветераном".

Вообще, я тут подумал, что последний принцип какой-то бредовый. Кораблик может убить сильного врага только случайно. Так с какой стати за рандом давать техи? Если Вы хотите сделать опыт более адекватным, то нужно рассматривать бонусы на уровне битвы флотов, а не корабликов и бонусы распределять равномерно по флоту. Ибо стартуя с бредовых начальных условий - награда за убийство корабля - сложно придти к толковому результату


Sorcerer-«swineherd»
Мы захватываем небеса, путешествуя сквозь холодные, темные глубины космоса и сталкиваемся с разгневанными богами, готовящимися к войне...

More: 1  2  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => Прожекты => Описание фичи "Ветераны" (new "Опыт")

  Please login or register to post.