2 Сrazy & Roman A.Makhnenko:

Вы только не переругайтесь, ради Бога. Это ни к чему не приведёт, кроме вреда.

А пока спорите, всё таки позвольте отвлечь от темы воспитания геймеров и напомнить обоим то, что

вы и сами прекрасно знаете и обменяться кое-какими возникшими мыслями :

1. Мир давно уже не тот, который был когда запускали Зелакс. Большинство вновь приходящих в сеть геймеров сейчас не хочет и не будет ничего делать для игровых проектов (не важно для каких).

Как минимум хотя бы потому что не умеет и потому что цели новых геймеров иные (всем же ясно, что они приходят отньдь не за "работой" и не за дополнительной нагрузкой, и они правы по-своему).

Надо с этим считаться, поскольку изменить это невозможно. Такова эволюция игрового мира. Заметим, совершенно справедливая эволюция.

2. Итак, что же всё таки хочется сейчас получить из Галакси:

- Галакси как клуб "для своих", кои всегда готовы включиться в процесс организации игр, программирования, дизайна и проч.

- Галакси, как игру широко популярную в первую очередь для сегодняшнего поколения.

Тут надо ясно понимать, что на сегодняшний день эти две вещи несовместны совершенно. И если утверждать обратное, то это будет самообман или самозашоривание.

Мыслится так, что как ни крути, а придётся выбирать, если ещё нужно существование Галакси... Скажем больше: независимо от того хочется делать этот выбор или нет, хочется об этом думать или нет, но де факто такой выбор будет сделан...

И вот думается, что собственно этот выбор и решит судьбу Галакси с стратегической перспективе.

Империя Насекомых.

2Insectoids: Ну, во-первых, мы не ругаемся. Я пытаюсь понять причины такого гипертрофированного конформизма у Crazy. Пока безуспешно.

Что касается затрагиваемых вами вопросов... Простите, может я что-то упустил, но не понимаю какое они имеют отношение к дискуссии? По сути, ничего не изменилось. Хочешь играть - играй. Хочешь писать софт - ради бога. НИКТО НИКОГО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ не заставляет. А, пардон, кроме "геймеров", которые пытаются навязвать свой вижн авторам проектов. Я ж ратую за наличие обратной связи. Т.е. возможности публично сношать (простите мой слог) залетных "эйнштейнов". Ибо всякий вброс энергии полезно уравновесить.

Куда будет развиваться Galaxy - если вас волнует этот вопрос, работайте над ним (не заставляю, заметьте, говорю "если"), я же пока заметил и публично и официально озвучил еще год назад, что Galaxy "развивается" в сторону коллапса.

WBR, Roma, resurrected-GM.

2 Roman A.Makhnenko:

Ну если не ругаетесь, тогда OK - эмоци по буквам мне не понять...

Что до остального - то вопрос не так прост, как кажется. Если вот каждого залётного, отличающегося от себя, да начать сразу кхм... ну вобщем то, что вы сказали - то значит так оно и будет - однозначный коллапс и никакая реклама и другие потуги не спасут. Всё же нужно деликатнее, понимая возраст тех, с кем беседуем.

Надеюсь, с этим согласны.

> Куда будет развиваться Galaxy - если вас волнует этот >вопрос, работайте над ним (не заставляю, заметьте, говорю >"если"), я же пока заметил и публично и официально >озвучил еще год назад, что Galaxy "развивается" в сторону >коллапса.

Поздно мне за это вновь браться. А про коллапс - ну там видно будет. Видя конечно, как быстро загибаются "новые ресурсы" - в долгосрочной перспективе так и будет.

Но всё таки убеждён, что Жизнь - это СЕГОДНЯШНИЙ день

и постоянно говорить о коллапсе - это приближать его. Побольше позитивизма - глядишь и игроки придут...

))

2Insectoids: я ж не говорил, что "каждого". В том-то и дело. Подход, разумеется, должен быть дифференцированным. Тех, у кого самооценка завышена (и они имеют глупость это выпячивать), надо чморить, до приведения ее к допустимому уровню, остальных надо поддерживать. Впрочем... Думаю, если человек хочет что-то делать, ему никто слова поперек не скажет. Ибо все ж прекрасно понимают, чего стоят такие порывы. Третья категория, которые просто "гамеры" и просто хотят играть - они за скобками, ибо никак не влияют на ситуацию.

Опять же, ну не будем ничего говорить про коллапс (да я первый это немедленно перестану делать если сойдем с асимптоты), пока же я просто периодически сообщаю, что предпринимаемые усилия пока (надеюсь) результата не дали. Мы по прежнему на той же самой безрадостной кривой. Вам важно знать, что действия не приносят результата и надо менять стратегию? Или как страусы - голову в песок и на наш век хватит?

WBR, Roma, resurrected-GM.

Roman A.Makhnenko said:

Нет, увы, мы говорим об одном и том же. Смотрите, есть два подхода (и к вашей работе в том числе):

1) - что-то ваша работа замедлилась/ухудшилась и т.д. не надо ли чем помочь?

2) - делайте, мать вашу, свою работу, я тут уже весь заждался и радуйтесь, что я к вам пришел.

Это базируется на самооценке, которую крайне просто поправить, или выбросить хама прочь.

А зачем? Есть ведь и третий подход - просто не обращать внимания. Мне интересны и важны люди - сторонники первого подхода. И совсем не интересны сторонники второго. Зачем же мне заниматься их... хм... коррекцией или выбрасыванием? Я лучше буду заниматься своим делом. А они... если почувствуют необходимость - изменятся, не почувствуют - ну и Бог с ними. Они мне не помогают, но и не мешают. В Гэлакси я играю и (вместе с единомышленниками) делаю газету. Я не терапевтирую людей.

Roman A.Makhnenko said:

Ломать человека не надо. Надо прививать понимание, что если пришел пользоваться "на халяву", то можно лишь просить, но нельзя ничего требовать, хотя б то тех пор, пока сам не сделал чего-нить стоящего.

А зачем? Мне, по большому счету, все равно, просят они или требуют... или еще чего... Для меня важны только просьбы и требования сторонников первого подхода. А остальные - я просто подожду, пока товарищи "дозреют". Зачем совершать нелепые телодвижения?

Roman A.Makhnenko said:

И когда человек (между прочим, тоже сделавший немало) начинает лупить балбеса не стесняясь в выражениях я лишь могу ему поаплодировать, но никак не затыкать рот.

Но ему никто и не затыкал рот. Я попросил его остыть и вернуться к теме дискуссии. И убрал сообщение, которое не имело никакой смысловой нагрузки, а содержало лишь оскорбление.

Roman A.Makhnenko said:

Вы готовы терпеть второй подход?

Терпеть? Зачем? Наличие потребителей в гэлакси-сообществе меня особо не напрягает. Ну есть они и есть. Каждый живет, как умеет. Мне важно, как и чем живу я.

Roman A.Makhnenko said:

Мда... Понимаю, что все люди работающие на благо Galaxy страдают той или иной формой мазохизма, но у вас оно, Crazy, вошло в патологическую фазу.

А я, между прочим, тоже психотерапевта не заказывал

Мазохизм предполагает получение удовольствия от страдания. Но я не страдаю, вот в чем прикол. Я делаю газету потому, что хочу ее делать. Я делаю ее для сторонников первого подхода. Но если номер прочитает кто-то другой - мне не жалко

Crazy

Да, об этом я не подумал.

Сдаюсь. Вариант пофигизма не рассматривал. Но энивей. Скандалы поднимают популярность ресурса. Это правда. Ну так и пусть бы FlyPigs скандалил. Делов-то? Зачем чистить, если все пофиг?

WBR, Roma, resurrected-GM.

Roman A.Makhnenko said:
2Insectoids: Ну, во-первых, мы не ругаемся.

Это точно. Абсолютно мирно беседуем

Roman A.Makhnenko said:
Я пытаюсь понять причины такого гипертрофированного конформизма у Crazy. Пока безуспешно.

Мне кажется, что Вы хотите изменить все (всех), что как-то не согласуется с Вашими взглядами на жизнь. Я же считаю нужным менять только то, что мешает мне жить. Инакомыслие других само по себе мне жить не мешает.

Roman A.Makhnenko said:

Я ж ратую за наличие обратной связи. Т.е. возможности публично сношать (простите мой слог) залетных "эйнштейнов". Ибо всякий вброс энергии полезно уравновесить.

Наверное, я слишком избирателен для того, чтобы "сношать" каждого встречного-поперечного.

А тезис об уравновешивании всякого вброса энергии мне кажется сомнительным.

Crazy

Roman A.Makhnenko said:
Да, об этом я не подумал.

Сдаюсь. Вариант пофигизма не рассматривал.

Roman A.Makhnenko said:
Но энивей. Скандалы поднимают популярность ресурса. Это правда. Ну так и пусть бы FlyPigs скандалил. Делов-то? Зачем чистить, если все пофиг?

Но я не говорил, что пофиг абсолютно все

Я ж писал, что обсуждение сексуальных проблем участников - офтопик в данном форуме.

Кстати, считается, что размещение порнографии очень поднимает популярность ресурсов. Не будем размещать или начнем уже?

Crazy

2 Roman A.Makhnenko:

>Третья категория, которые просто "гамеры" и просто хотят >играть - они за скобками, ибо никак не влияют на ситуацию.

Да. Совершенно верно, они не влияют на огранизацию впрямую, но только они и влияют на динамику развития. И только они и есть большая часть нормального игрового сообщества. Не будем забывать.

Лишь оттолкнем новопришедших и все последние надежды пропадут. Надо по своему беречь этот контингент. И считаем, психологически тоже беречь

....

И снова Да,-информация об отрицательном результате тоже важна. Возражений нет. Но лишь при условии, чтобы она подавалась и интерпретировалась именно как информация, а не как некролог. Это видится важным для создания благоприятной атмосферы.

2 Crazy:

Порнография, как метод рекламы Г+ в сети... Хм... Идея хоть и циничная, но сработает безотказно ))

По поводу вытирания оскорблений - поддерживаем. Кто не умеет с уважением относиться к собеседнику - в топку.

Если по прежнему интересно мое мнение, то я против вытирания чьих бы то ни было постингов. Елки палки, у нас же свобода самовыражения. Мат можно чистить, разумеется. Ну там рекламу от придурков всяких... Но КАК можно позволить себе чистить то, что думает один игрок о другом?!! Но, впрочем, это ваша часть ресурса. Ваше право модерировать. Хочу только напомнить, к чему это привело на Легенде. Ау, FlyPigs. перебирайтесь в другие разделы форума, и там "мочите козлов". Никто чистить ничего не будет, если не будет откровенной нецензурщины.

WBR, Roma, resurrected-GM.