Crazy said:

А на Galaxy PLUS я не наезжаю. Я лишь говорю о том, что мы сейчас боремся с тем, что в свое время сами и породили, видоизменяя аутентичную Гэлакси. И если правила были переписаны один раз (грубо говоря), вследствие чего появились... хм... скажем так, возможности для злоупотребления... ничто не мешает переписать их еще раз, чтобы нивелировать привнесенный вред и сделать эти злоупотребления менее выгодными.

Кхм, а интересно, чем вы тут 10 лет занимались? А может вы слишком уж "коректно" описывали подобные случаи? Беззубость статей в ваших журналах не тому ли виной? Не слишком ли вы были добры к этим мудакам? И не в том ли первопричина, а вовсе не в возможности зомбоводить?

Да и почему скажем может помешать зомбоводить отстутствие команды V? Или кому это может помешать толпится?

Crazy said:
В классической - не было. Если не считать побед "по договоренности" с ГМ-ом. Но там уж воля ГМ-а: согласиться или нет.

Я же и говорю — были. И ничего тут не поделашь, когда остаётся 2-3 расы, наотрез отказывающиеся воевать друг с другом. И причиной тому может быть не только лень или толпизм. А просто все оставшиеся игроки получили уже всё что хотели от этой партии, играть дальше смысла не видят. И никто их не заставит. Узаконенные альянсы в Galaxy PLUS просто облегчают работу ГМа, автоматизируют процесс (как и допустим автоматическое снятие игры с ходопроизводства после окончания).

А на Galaxy PLUS я не наезжаю. Я лишь говорю о том, что мы сейчас боремся с тем, что в свое время сами и породили, видоизменяя аутентичную Гэлакси. И если правила были переписаны один раз (грубо говоря), вследствие чего появились... хм... скажем так, возможности для злоупотребления... ничто не мешает переписать их еще раз, чтобы нивелировать привнесенный вред и сделать эти злоупотребления менее выгодными.

Да, когда вводился механизм голосования не учли всех последствий, что стало ясно лишь со временем. Поэтому и есть столько чисто технических ляпов. Некоторые уже частично исправляются (увеличенный процент голосов для победы альянсом, партии «без V»). Может если потребовать для победы альянсом 100% голосов, это вызовет меньше нареканий после финала — ведь альянс победит когда у остальных игроков уже вообще ничего не останется, они будут вне игры. Но отделить разные причины победы альянсом всё равно не удастся.

http://uplanet.ru | http://pbem.uplanet.ru | http://galaxylegend.ru | http://duelserver.ru | http://www.galaxyclub.ru |
http://galaxylegend.ru/press/pz | http://www.orioner.ru/racelist | http://forum.galaxylegend.ru | http://pbem.eu.org/B-on/logs/html

gegMOPO3 said:

На ПМС было введено правило, ограничивающее размер победного альянса 3 (или 4?) расами.

3-мя. В мае 2001 года.

Crazy

Ja vot nikak ne poimu pochemu eto Monk ni v chem ne vinovat?

On zhe znal, chto Chelsi zombovodit ,no soglasilsia vziat' ee v aljans vzamen sliva Bagginsa. T.e. monki pokazali sebia polnostju amoralnoj rasoj, dlia kotoroj pliusik nuzhen liubymi sredstvami. I ego pri tom nekotorye ne schitajut vinovatym? Neponiatnaja logika tovarischej...

Glider tozhe xorosh - u nego vse ravno vinovaty vse vokrug, tol'ko ne on ili ne prikryvaemaja im zombovodka Chelsea... ved' sam Glider Chelsea/Amagu rastil i lelejal vo mnogix partijax, neodnokratno slival svoju rasu radi nee. A kogda rezultat povernulsia bokom, Glider svoju vinu, kak obychno, videt' naotrez otkazyvaetsia.

Crazy, ne nado rugatsia' na aljansy. Dlia zhelajuschix vsegda est' partii bez V. Raznoobrazie ochen' polezno. Klasscheskaja G+ mnogoe teriala imenno iz za pobedy tol'ko odnomu. A sejchas na liuboj vkus partii est'!

FlyPigs said:

Crazy said:

А на Galaxy PLUS я не наезжаю. Я лишь говорю о том, что мы сейчас боремся с тем, что в свое время сами и породили, видоизменяя аутентичную Гэлакси. И если правила были переписаны один раз (грубо говоря), вследствие чего появились... хм... скажем так, возможности для злоупотребления... ничто не мешает переписать их еще раз, чтобы нивелировать привнесенный вред и сделать эти злоупотребления менее выгодными.

Кхм, а интересно, чем вы тут 10 лет занимались?

В середине декабря 2000 года я стал Звездочетом Первого Московского. В мае 2001 года на Первом Московском было введено ограничение на количество участников альянса - 3 штуки ровно. К введению этого ограничения я имел прямое (очень прямое) отношение.

Crazy

Да я в курсе, вопрос насколько оно помогло?

FlyPigs said:
Да я в курсе, вопрос насколько оно помогло?

Ochen' 'pomoglo'- PMS zagnulsia

Liuboe ogranichenie na pobeditelej - toka vo vred. Igraite partii bez V ili obychnye, no ne izobretaite velosiped....

FlyPigs said:

Да и почему скажем может помешать зомбоводить отстутствие команды V? Или кому это может помешать толпится?

Пробллему зомбоводства это не решит - тут либо мораль, либо ГМ-ские мониторы. Проблему толпизма решит, хотя и не полностью.

Что мы имеем сейчас. 5 человек толпятся в финале и заголосовывают партию. В результате имеем 5 плюсиков за одну партию. Быстро и все довольны. Если команда V отсутствует, то толпистам придется работать на победителя абсолютно бесплатно, лишь в надежде на то, что в следующей партии сыграют на победу кому-то другому из них. А потом в следующей... и еще в следующей... ну и т.д. по числу участников толпы. Все это вилами на воде писано. Гарантии никакой, а стало быть, и заинтересованность в толпе меньше. Есть повод задуматься, стоит ли трати время на игру, а потом сливать партию в пользу дяди или сыграть-таки на свою собственную победу.

Crazy

Crazy said:
Пробллему зомбоводства это не решит - тут либо мораль, либо ГМ-ские мониторы. Проблему толпизма решит, хотя и не полностью.

Что мы имеем сейчас. 5 человек толпятся в финале и заголосовывают партию. В результате имеем 5 плюсиков за одну партию. Быстро и все довольны. Если команда V отсутствует, то толпистам придется работать на победителя абсолютно бесплатно, лишь в надежде на то, что в следующей партии сыграют на победу кому-то другому из них. А потом в следующей... и еще в следующей... ну и т.д. по числу участников толпы. Все это вилами на воде писано. Гарантии никакой, а стало быть, и заинтересованность в толпе меньше. Есть повод задуматься, стоит ли трати время на игру, а потом сливать партию в пользу дяди или сыграть-таки на свою собственную победу.

Я про что говорю - у меня сложилось ощущение (скажем на примере нашего сотрудничества по 5й элите), что вы сознательно занижаете остроту критики подобных победителей. Соображения как я понимаю такое, "нас и так мало осталось". Может быть я ошибаюсь?

Почему бы вместо легкой щекотки в газете называть вещи своими именами?

Salangas said:

Crazy, ne nado rugatsia' na aljansy. Dlia zhelajuschix vsegda est' partii bez V. Raznoobrazie ochen' polezno. Klasscheskaja G+ mnogoe teriala imenno iz za pobedy tol'ko odnomu. A sejchas na liuboj vkus partii est'!

Салангай, я не против разнообразия и даже не против альянсов Вопрос лишь в том, чего больше, потерь или приобретений с их введением, и как эти потери минимизировать.

Crazy