Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => "Чужие" в Galaxy plus

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  3  4  5  6  7  >>  >|
12/29/2007 12:12:45 PM Link | Reply | Edit | Quote

Claws

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: St.Petersburg | Joined: 12/14/2005 | Posts: 1130 |

Keng said:
Если одиночная победа не важно как - это единственная цель игрока, то утверждение, безусловно, верно. И это одна из иллюстраций того, почему люди, которые ставят себе подобную задачу могут нанести Гелекси значительный вред. В общем-то, каждый призыв к одиночной победе, в котором не указаны _ограничения_ на способ ее достижения, может иметь вот такой побочный эффект.

Дело в том, что призывы внешние, а ограничения такого характера могут быть только внутренние, у самого игрока. Внешними ограничениями можно добиться только "усреднения" массы до аморфного состояния.
Я вот не смог ни разу кинуть соальянсника в концовке. Даже если были поводы. И не смогу, вероятно. Ну вот такой я есть. Меня же в альянсах кидали. И это меня ужасно бесило. Но если отбросить свое "эго" и рассмотреть ситуацию в целом, то она привела "во мне" к правильным результатам - я стал куда реже заключать альянсы, аккуратнее к ним относиться, жестче и индивидуальнее играть.

Так что я разделяю и поддерживаю все призывы к победам наименьшим числом игроков. Даже такие, как у Ская.

12/29/2007 1:54:50 PM Link | Reply | Edit | Quote

Sky

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 6/20/2006 | Posts: 167 |

Reactor Zaharov said:
Я логик, и этика у меня ролевая функция. А сенсорика и того хуже - болевая! <Что это я сейчас сказал? А вот кто знает соционику - поймет

Не поймет до конца, пока не скажешь вертность
Sky (ИЭЭ)

12/29/2007 1:55:21 PM Link | Reply | Edit | Quote

Keng

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: Санкт-Петербург | Joined: 6/17/2006 | Posts: 118 | Offline

Claws said:


Keng said:
Если одиночная победа не важно как - это единственная цель игрока, то утверждение, безусловно, верно. И это одна из иллюстраций того, почему люди, которые ставят себе подобную задачу могут нанести Гелекси значительный вред. В общем-то, каждый призыв к одиночной победе, в котором не указаны _ограничения_ на способ ее достижения, может иметь вот такой побочный эффект.

Дело в том, что призывы внешние, а ограничения такого характера могут быть только внутренние, у самого игрока. Внешними ограничениями можно добиться только "усреднения" массы до аморфного состояния.
Я вот не смог ни разу кинуть соальянсника в концовке. Даже если были поводы. И не смогу, вероятно. Ну вот такой я есть. Меня же в альянсах кидали. И это меня ужасно бесило. Но если отбросить свое "эго" и рассмотреть ситуацию в целом, то она привела "во мне" к правильным результатам - я стал куда реже заключать альянсы, аккуратнее к ним относиться, жестче и индивидуальнее играть.

Так что я разделяю и поддерживаю все призывы к победам наименьшим числом игроков. Даже такие, как у Ская.

Хм... видишь, какая странная вещь получается. У тебя есть внутреннее восприятие того, что "кидать альянсы" - это нехорошо, а из установки на "одиночные победы не важно как" - в общем-то, следует, что кто это не сделал - тот, как бы это назвать пообразнее, "лох и вредитель". Получается конфликт между внутренними ценностями и привнесенными чужими идеями... Здесь, в общем-то, усидеть на двух стульях нельзя: либо ты считаешь призыв правильным и тогда должен сам так поступать (ну, иначе получается двуличие), либо считаешь его неправильным и тогда постулат об эталонной ценности "одиночной победы" рассыпается в прах. Это ведь здорово, что ты сам играешь так, чтобы было интересно другим - но, ведь, кидок при голосовании альянса - это чуть ли не прямая противоположность такой игре - эффективное и тупое получение престижного плюсика.

Мне вот принципы самосовершенствования и получения (и доставления) положительных эмоций от игры кажутся куда более правильными.


С уважением, Кенг

12/29/2007 1:55:25 PM Link | Reply | Edit | Quote

Sky

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 6/20/2006 | Posts: 167 |

Reactor Zaharov said:
Я логик, и этика у меня ролевая функция. А сенсорика и того хуже - болевая! <Что это я сейчас сказал? А вот кто знает соционику - поймет

Не поймет до конца, пока не скажешь вертность
Sky (ИЭЭ)

12/29/2007 2:01:16 PM Link | Reply | Edit | Quote

Sky

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 6/20/2006 | Posts: 167 |

Claws said:
Так что я разделяю и поддерживаю все призывы к победам наименьшим числом игроков. Даже такие, как у Ская.

"Даже". Только так и надо играть Другое дело, что к концу партии устаешь и на кидание соальянсника уже сил физических и моральных не остается
Ну и, само собой, новая партия - новый ник и все сначала. А то развели, понимаешь, всякие "репутации" С репутацией жить проще (хотя и не всегда легче), будь ты хоть "лыцарь в белых одеждах", хоть DDD

12/29/2007 2:07:32 PM Link | Reply | Edit | Quote

Sky

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 6/20/2006 | Posts: 167 |

Keng said:
кидок при голосовании альянса

Кто говорил про кидок соальянсника на голосовании?! Бомбинг ему!!!

12/29/2007 2:07:45 PM Link | Reply | Edit | Quote

Claws

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: St.Petersburg | Joined: 12/14/2005 | Posts: 1130 |

Keng said:
Хм... видишь, какая странная вещь получается. У тебя есть внутреннее восприятие того, что "кидать альянсы" - это нехорошо, а из установки на "одиночные победы не важно как" - в общем-то, следует, что кто это не сделал - тот, как бы это назвать пообразнее, "лох и вредитель". Получается конфликт между внутренними ценностями и привнесенными чужими идеями... Здесь, в общем-то, усидеть на двух стульях нельзя: либо ты считаешь призыв правильным и тогда должен сам так поступать (ну, иначе получается двуличие), либо считаешь его неправильным и тогда постулат об эталонной ценности "одиночной победы" рассыпается в прах. Это ведь здорово, что ты сам играешь так, чтобы было интересно другим - но, ведь, кидок при голосовании альянса - это чуть ли не прямая противоположность такой игре - эффективное и тупое получение престижного плюсика.

Мне вот принципы самосовершенствования и получения (и доставления) положительных эмоций от игры кажутся куда более правильными.

Да нет никакого конфликта. Во мне, по крайней мере. Нельзя же "чужие идеи" применять без собственной творческой переработки.
То, как я играю сам, я могу рассказать новичку в привате. То, что во мне есть мой собственный "кодекс чести" не означает, что я считаю его правильным для всех.
Если по простому... Пусть будут кидки время от времени. Чтоб не расслабляться. Пусть их будет немного. Чтоб не напрягало. 8)
Нельзя же научить играть по своему шаблону. Кстати, ты один из немногих, кто может себе это позволить - результаты налицо. Я же четко осознаю, что совершенства еще не достиг. Значит, моя "мораль" не идеально эффективна. Ну и пусть - мне так нравится. Это моя роль в неролевой игре.

Я почти никогда не хочу, чтобы все вокруг как можно больше походили на меня. Мне от этого будет только хуже. 8) Поэтому не факт, что я всегда призываю к тому, что делаю сам. Сам я несовершенен.

А вообще, спор о мелочах. И пора уже от стратегии переходить к тактике. 8)


12/29/2007 2:15:55 PM Link | Reply | Edit | Quote

Keng

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: Санкт-Петербург | Joined: 6/17/2006 | Posts: 118 | Offline

Sky said:


Claws said:
Так что я разделяю и поддерживаю все призывы к победам наименьшим числом игроков. Даже такие, как у Ская.

"Даже". Только так и надо играть Другое дело, что к концу партии устаешь и на кидание соальянсника уже сил физических и моральных не остается
Ну и, само собой, новая партия - новый ник и все сначала. А то развели, понимаешь, всякие "репутации" С репутацией жить проще (хотя и не всегда легче), будь ты хоть "лыцарь в белых одеждах", хоть DDD

Угу, всякие прогнозируемые мелкие побочные эффекты в случае распространения этой милой идеи - как-то избавление от постоянных имен рас в играх, наличие альянсов исключительно "между своими", возможный мордобой на галаксианских встречах мы не рассматриваем? Я уж не говорю о том, что раз одиночная победа - такая уж великая ценность, то не проще ли просто-напросто играть _только_ по вырожденным правилам (без V)? Все-равно, ведь от этого пострадают только играющие неправильно, а они ведь по такой идеологии, что-то вроде "игроков второго сорта".


С уважением, Кенг

12/29/2007 2:20:21 PM Link | Reply | Edit | Quote

Claws

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: St.Petersburg | Joined: 12/14/2005 | Posts: 1130 |

Keng said:
Угу, всякие прогнозируемые мелкие побочные эффекты в случае распространения этой милой идеи - как-то избавление от постоянных имен рас в играх, наличие альянсов исключительно "между своими", возможный мордобой на галаксианских встречах мы не рассматриваем? Я уж не говорю о том, что раз одиночная победа - такая уж великая ценность, то не проще ли просто-напросто играть _только_ по вырожденным правилам (без V)? Все-равно, ведь от этого пострадают только играющие неправильно, а они ведь по такой идеологии, что-то вроде "игроков второго сорта".

В защиту Ская должен заметить, что он так шутит. Правда, Скай?

12/29/2007 2:33:20 PM Link | Reply | Edit | Quote

Keng

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: Санкт-Петербург | Joined: 6/17/2006 | Posts: 118 | Offline

Sky said:


Keng said:
кидок при голосовании альянса

Кто говорил про кидок соальянсника на голосовании?! Бомбинг ему!!!

А ну то есть предать не в момент голосования, а например на ход раньше, чтобы насладиться его бессилием по ходу игры? Ну это, конечно, принципиальный момент.

Или (о ужас) мы начинаем оговаривать, что, конечно же, не всякая одиночная победа - хорошо, а там чего доброго дойдем и до " да и не обязательно одиночная победа - хорошо"?


С уважением, Кенг

More: |< <<  3  4  5  6  7  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => "Чужие" в Galaxy plus

  Please login or register to post.