Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => Орден Свободных Игроков номер 2.

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  6  7  8  9  10  >>  >|
12/30/2007 11:08:28 AM Link | Reply | Edit | Quote

CHMMR

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site
Location: Пермь | Joined: 4/4/2006 | Posts: 63 | Offline

Claws said:
Aijy=Lapsus?

В чем лично я сильно сомневаюсь.


С уважением, Император Chmmr. Темный шеридановец.

12/30/2007 11:15:20 AM Link | Reply | Edit | Quote

Glider

Profile Send Private Message Send E-Mail ICQ Message
Location: | Joined: 5/4/2006 | Posts: 1843 |

Sorcerer-swineherd said:
Я не агитирую против Г+. Г+ очень хорошая и потенциально очень богатая игра. Даже после кошмарных людских потерь это общество до сих пор мне интересно.

Мои предложения уходить Вам и еще кому-то - это пародия на Глидера. Его не ломает разгонять игроков в ситуации когда их все меньше и меньше. Слова, что Вы (Монк) мол вредите (убиваете) Г+ совершенно абсурдны - такие как Вы были и в период расцвета Г+, тогда Вы, Монк, ее не убивали.

Да, и в период расцвета Г+ таких как Монк было много, но с чего ты взял, что они ее не убивали?
Лично я несколько раз был свидетелем, как из-за таких вот монкероидов из галакси уходили именно
нормальные игроки, которые пришли играть в игру, а оказались в плюсофильном болоте монкероидов,
играющих на результат. А сколько было таких людей, ушедших из-за монкероидов, вообще, за всю
историю? Я думаю, не ошибусь, если счет тут идет на сотни.
Так что кто именно тут убивает Г+ - вопрос очень спорный.

WBR, Glider.

12/30/2007 11:20:25 AM Link | Reply | Edit | Quote

Roman A.Makhnenko

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2460 | Offline

Aijy said:


Данная фраза, в ЭТИХ выражениях, означает, что Вы "засчитываете" мне поражение в дискуссии. Но я НЕ считаю себя проигравшим, скорее наоборот.

Данная фраза всего лишь означала, (и это заметно не только мне) что вас имеет во все дырки Монк, а вы это не только позволяете но даже от этого получаете удовольствие. Ваше право, конечно, но тогда зачем обижаетесь на окружающих? Насчет ваших побед/поражений в дискуссии я пока суждений не выносил. Хотя зачем повторять того же Клауса? Уже и так все по полочкам разложено.



Что касается второго вашего пункта. Вам не приходило в голову, что этим абзацем вы четко подтверждаете первую вашу характеристику? Значит так и не догадываетесь?.. Хех... 2 в 5 говорите? По развитию похоже больше на 2 в 3. Да, это безусловно лучше, чем быть подлецом.


Ну это как раз из разряда хамства...

Хм... Простите, в каком месте? Про возраст? И где тут хамство? Я вам сказал про то, что уровень вашего развития не соответствует декларируемому возрасту. И больше подходит для школьника. Считаете это хамством? Ваше право. А вам не приходило в голову, что то, что вы делаете в обнимку с Монком, есть еще большее хамство в адрес куда большего числа игроков?


Только один момент: "этот придурок" - это сильно. Ваши слова полны подобных перлов. Я против такого отношения к человеку, который не нарушил букву правил. Не хотите "слива" партий - отменяйте V, иначе "сливали" и будут "сливать" (в кавычках, так как я не вполне согласен с негативной окраской этого слова, поскольку оно не подразумевает нарушения правил).

Возьмите пример, как общество борется с курильщиками: оно их ограничивает законами и правилами. В итоге все довольны.

Предлагаю разработать и внедрить ПРАВИЛА, говорящие о том, в какой ситуации воевать со слабым(и) противниками нельзя. Хотя IMHO это нелогично, так как многие войны ветеранов против новайсов будут, за счёт неравного экономического потенциала на момент начала боевых действий, подпадать под определение толпизма, как его определил Глайдер.

Так потому, что действительно "придурок". Я за свои слова отвечаю. Ему сколько раз уже говорилось (и не только мной), что то, что он делает есть отстой и профанация игры. Вместо того, чтоб осознать (и продолжать играть как умеет, если иначе не может) но молчать в тряпочку а так же одергивать всех, кто успел об него запачкаться (просто для того, чтоб грязи было меньше), он нашел себе одного человечка "нетрадиционной умственной ориентации" и давай с ним сотворять непотребства в публичных местах. А то, что вы постоянно предлагаете внести какие-то ограничения как раз и показывает вашу умственную незрелость. Примерно на уровне школьника начальных классов. Хотите, чтоб играли честно - запретите V. Еще предложите ограничение на размер альянса. А вот хрен вам с маслом. Сливали и сливать действительно будут в существующих правилах. (Опять же, это выбор игроков, и кто я такой, чтоб в него вмешиваться?) Но с вашими действиями они этим еще и будут гордиться, что уже как раз недопустимо. Я же даю вам свободу побеждать как вам угодно и как вам нравится. Но за попытки пиарить сливы буду чморить жестко. Я уже не раз это говорил. Так будет и впредь. Либо смиритесь с этим, либо вам тут делать нечего.

Кстати говоря, ваш орден легко мог бы меня записать в союзники (ибо большая часть декларируемых целей не вызывает никаких возражений), достаточно было задекларировать установку на "единоличную победу". И дописать, что победа больше чем на одного это не почетно тем больше, чем больше "победителей". Вот и все. Это, заметьте, куда большая свобода, чем то, что предлагаете вы. То, что вы писали про новисов, это бред. Есть масса примеров (в том числе один я имел удовольствие наблюдать лично), как новис валит матерого ветерана в игре один на один. "Ветеран", если вы еще не поняли, просто имеет набор готовых решений и может быстрее оценить обстановку и найти оптимальное решение в конкретной ситуации. Абсолютно то же самое может сделать и самый зеленый новичок, если ему внушать простую мысль, что игра базируется на простых математических правилах, и довольно жествих границах. Ничего "волшебного" ему не будет противопоставлено. И просто за счет более аккуратной игры он даже в первой партии может завалить самого матерого ветерана. Потому как последние имеют обыкновение хватать сразу несколько игр, что неизбежно сказывается на качестве рулежки. (Другое дело, что такой рулежки тоже с избытком хватает, ибо новое поколение кликеров, привыкшее к дисбалансу в других играх, пытаются вложиться во что-то одно и гибнут пачками.) Просто внушайте новичкам уверенность в собственных силах, и чтоб они не расчитывали на помощь какого-то мифического учителя/защитника, а прежде всего расчитывали только на себя.

Разве это не более подходящая и благородная цель? А то придумали тут... Сезон коллективной охоты на ветеранов... Понятно, что это дымовая завеса. А реальные цели куда более неприглядные и их лучше не выставлять наружу...


WBR, Roma, resurrected-GM.

12/30/2007 12:33:54 PM Link | Reply | Edit | Quote

Tihonja

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 414 | Offline

Ну, раз пошли предложения по декларируемым целям, то вставлю и свои 5 коп. Гораздо больше толпизма (честно скажу, что с крайними случаями мне лично встречаться не доводилось, разве что в последнее время, правда не в партиях а на форуме ) мне не нравятся дезертиры: раса при первых же трудностях, скажем при неминуемых потерях, особенно от превосходящих сил, бросает руль. Также я против "суицидников", которые в критическом положении намеренно разбивают свой последний флот о заведомо превосходщие силы противника. Бороться и выживать надо до последнего. А в большинстве рейтингов, что у Шеридана БП, что вот в этом предлагаемом новичкам ордене, чисто накопительная система бонусов. Т.е чем больше попыток (сыгранных партий), тем, по теории вероятности, выше рейтинг. Полезнее было бы минусить его за "lost in time" или дожитие в нулях.

12/30/2007 12:49:08 PM Link | Reply | Edit | Quote

Roman A.Makhnenko

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2460 | Offline

2Tihonja: абсолютно согласен, что дезертиры тоже наносят вред игровому процессу. Но, как мне кажется, это следствие тех же самых установок, которые пропагандируют всякого рода "отсосисты". Смотрите, записалось такое недоразумение (а в базовых установках у него одна только вещь - "не боись, тебе помогут"), на него поперла "толпа" (как она организовалась, в данном случае не суть важно, хотя как раз ее организация может быть вполне обоснованной, например увидели его подпись и поняли, что все, абзац, тут он не один и надо давить в зародыше), противотолпу собрать не удалось, итог тут же - Ку. А опять же, я видел примеры, когда один игрок отбивался от троих "тлпистов-ламеров" и при этом неплохо себя чувствовал. Что меня сразу насторожило в декларациях Aijy, так это то, что там нет ни слова про "ты крут, и если не будешь раскисать, то пусть и не выиграешь, но удовольствие получат все окружающие и ты в том числе", а зато есть "плюсик, он всегда плюсик". А в сочетании с фразами про сопричасность к некоему "сообществу", вообще дает мне право (причем абсолютно неоспоримое) резать всех записавшихся отсосистов на основании 1.2.


WBR, Roma, resurrected-GM.

12/30/2007 12:50:50 PM Link | Reply | Edit | Quote

Aijy

Location: | Joined: 1/1/2000 | Posts: 0 | Online

Роман, Тихоня.

Согласен с рациональной частью ваших утверждений. Собствено, мы разделяем Вашу позицию в отношении к толпизму (но не в отношении к толпистам), а также позицию в отношении к "суицида" и "дезертирства".

Позицию по отношению к толпистам мы не можем разделять, так как она класически ханжеская. Если хотите, чтобы все вели себя "прилично", сделайте обязательные правила, или не надо оскорблять своих игроков.

Система премирования (повышени в Ордене и "шкуры") не является рейтингом как раз потому, что она не полноценная и не накопительная. Например, после 5 "побед" дальнейшее накопление "шкур" полностью теряет смысл, так как титул уже получен, и пририсовывать к титулу звёзды мы не дадим. Но если Вы не поняли, введение "шкур" - это было изменение (или, если хотите, уточнение) моих позиций по поводу толпизма.

Наши реальные цели не отличаются от декларируемых. В любом случае, называемые Вами "наши" "реальные" цели приведут к разрушению Галакси, что не нужно никому. Изначально, возможно, я предлагал спорные методы (скажем, ориентация молодёжи на толпистские победы), но вы меня переубедили - оказывается, это только у меня одного такие проблемы, есть и гении, которые делают ветеранов в первых же играх. Ради них, дествительно, не стоит ломать существующую систему.

Всё же, высказываю Роману своё порицание за немотивированные оскорбления :-)
*** Edited 30.12.2007 9:56:29 UTC by Aijy***

12/30/2007 12:54:56 PM Link | Reply | Edit | Quote

Aijy

Location: | Joined: 1/1/2000 | Posts: 0 | Online

А насчёт права "резать всех" - мы же декларируем, что все игроки должны в рамках игры рассматривать других игроков как равных членам Ордена. Это принципиально отличается от позиции того же Шеридана, когда "учитель" и "ученик" проводили совместные действия на вполне "законных" основаниях. Поэтому, раз Вы не "резали" Шеридан, то, по сути прецедентного права, не имеете права резать нас.

12/30/2007 1:35:42 PM Link | Reply | Edit | Quote

CHMMR

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site
Location: Пермь | Joined: 4/4/2006 | Posts: 63 | Offline

Объясните мне, что такого плохого сделал Монк?
Видимо, этот эпизод я пропустил в оффлайне.
Отказался кидать ослабленных войной союзников что ли?


С уважением, Император Chmmr. Темный шеридановец.

12/30/2007 1:35:49 PM Link | Reply | Edit | Quote

Crazy

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/3/2005 | Posts: 1320 |

Claws said:

Aijy=Lapsus?

Aijy#Lapsus. Заявляю со всей ответственностью.


Crazy

12/30/2007 3:01:14 PM Link | Reply | Edit | Quote

mr. Green

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/20/2007 | Posts: 891 | Offline

CHMMR said:
Объясните мне, что такого плохого сделал Монк?
Видимо, этот эпизод я пропустил в оффлайне.
Отказался кидать ослабленных войной союзников что ли?

Он посмел возражать влиятельным ветеранам, когда его начали "топтать в грязь" за три практически подряд победы на троих. Данное действие было расценено как "тлетворное влияние на неокрепшие умы новичков" и попытку дискредитировать "единственно правильную политику".

"Влиятельными ветеранами" были Glider, Salangas, FlyPigs. Примечательно, что остальные даже не имели представления о ситуации в тех партиях

*** Edited 30.12.2007 12:08:49 UTC by mr. Green***


В деле заботы о ближнем главное - не перестараться...

More: |< <<  6  7  8  9  10  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => Орден Свободных Игроков номер 2.

  Please login or register to post.