Приветствую...!

Граф - вы уже пошли на 10 круг Скоро керосин закончится?

Дипломатию я нигде не отвергал - вашу дипломатию считаю вредной для игры, а потому неприемлимой. Лоугрейд - не пример - партия заказная и тестовая и потеря игрока хуже чем отданый руль. Потому как другие вещи тестируются...

Никак не врублюсь - вы что желаете доказать? Что чебурашки существуют - никто не спорит. Что они не зомбики - да не всегда, но часто. Что они играют самостоятельно - очень редко.

Вы считаете, что лучше чебурашка=зомбик (ибо руль у "друга") в игре чем ушедший игрок? Это с чего вы взяли? Такое ощущение, что вы настолько плохо играете, что не в состоянии вообще без чужих рулей жить. Или Вас беспокоит возможность ухода руля на сторону (не к вам)? Ну так вы это и оправдываете! Вы в какую игру играете - в "уговори_соседа_отдать_руль"? Это ваше понимание игры в галакси? И вы считаете себя активным дипломатом при этом?

Вы это называете "дипломатией"? (ударение на последнее слово). А по-моему это 100% зомбоводство с тем только различием, что зомбиков подискивают по ходу игры.... Наверное и так можно играть - я не осуждаю таких игроков - мир несовершенен (и в этом его прелесть) - я осуждаю Вас в пропагандировании и попытке обелить подобные действия и вывести их в поле нормальной игровой практики.

Похоже вы проиграли этот спор :/. Ни одного достойного аргумента в защиту Вашей позиции (перхват руля, как результат дипломатии приемлем и является наградой за активную дипломатию) с точки зрения повышения интересности игры я не увидел. Следовательно дипломатия, преследующая такую цель, должна быть осуждаемой (как зомбоводство, например) и не имеет права становиться нормой игры. Это "образование" на теле игры, обусловлено "несовершенством мира". Такая "дипломатия" не имеет к игре никакого отношения.

И еще - игра остается игрой, если есть правила. Вы, в данном случае, как "дипломат", пытаетесь поменять правила игры под себя и получить за счет этого преимущество. Это, по факту, приводит к нарушению правил игры.

---

Ну, написал я Вам... Вы для этого меня через пост "цепляли"? :/

ID said:
Дипломатию я нигде не отвергал - вашу дипломатию считаю вредной для игры, а потому неприемлимой.

Поймите, с точки зрения спора, то что вы там считаете или не считаете, нравится или нет – совершенно неважные вещи. Вы аргументы давайте, а свое мнение можете при себе оставить.

Лоугрейд - не пример - партия заказная и тестовая и потеря игрока хуже чем отданый руль. Потому как другие вещи тестируются...

Лоугрейд был как пример не создания чебурашки. И там был выбор не между потерять игрока или не потерять. Лоугрейд был примером как по внешним признакам определялось «зомбоводство» хотя его не было, т.е. доказывало, что нужно внимательнее смотреть и внешние признаки для этого не годятся для определения зомбоводства.

Читайте внимательнее елы палы.

У меня складывается впечатление, что Вы просто замечаете знакомое слово и начинаете говорить про это слово что-нибудь, даже не важно что. А смысл предложения пропускаете.

Вы считаете, что лучше чебурашка=зомбик (ибо руль у "друга") в игре чем ушедший игрок? Это с чего вы взяли?

Я не желаю по 10 раз писать одно и тоже

Такое ощущение, что вы настолько плохо играете, что не в состоянии вообще без чужих рулей жить.

А... ну давайте займемся фалометрией. Сколько у Вас императоров? Все мои без выпрашиваний рулей. Хотя кажется где-то подруливал недели две. За Намдалени кажется.

Или Вас беспокоит возможность ухода руля на сторону (не к вам)? Ну так вы это и оправдываете!

Не понял

Вы в какую игру играете - в "уговори_соседа_отдать_руль"? Это ваше понимание игры в галакси? И вы считаете себя активным дипломатом при этом?

Нет. Я играю в игру «мой ключевой союзник не должен уйти и провалить мне полугодовые усилия».

Вы это называете "дипломатией"? (ударение на последнее слово). А по-моему это 100% зомбоводство с тем только различием, что зомбиков подискивают по ходу игры....

Аргументы где? То что «по-вашему» мне нахрен не интересно. Спорить научитесь. *** Edited 3/20/2006 1:26:52 PM UTC by Sorcerer-swineherd***

Sorcerer-«swineherd»
Мы захватываем небеса, путешествуя сквозь холодные, темные глубины космоса и сталкиваемся с разгневанными богами, готовящимися к войне...

Наверное и так можно играть - я не осуждаю таких игроков - мир несовершенен (и в этом его прелесть) - я осуждаю Вас в пропагандировании и попытке обелить подобные действия и вывести их в поле нормальной игровой практики.

А почему если это так и есть, но говорить об этом нельзя? Вон поговорите с Салангаем. Дг200 – 3 руля, дг300 – два руля Знаете как это в дг200 выглядело со стороны? Что Салангая невозможно убить – он обязательно вернется и может даже сильнее станет. И всеми тремя рулями он проводил одну и туже политику, выдвигал теже самые идее и т.д. Впрочем, что бы играть в дг200 ему вообще руля было не нужно. Он постоянно что-то писал в литовскую рассылку и давил остальным на мозги.

В юбилейках там вообще ужос что творится

Поменяю последовательность квотинга...

И еще - игра остается игрой, если есть правила. Вы, в данном случае, как "дипломат", пытаетесь поменять правила игры под себя и получить за счет этого преимущество. Это, по факту, приводит к нарушению правил игры.

Попытка _изменения_ правил игры приводит к _нарушению_ правил игры? Это как это так? Вот это логика у Вас. Я записал и это в цитатник глупостей. Афффтар пеши исчо! ))

Что по поводу нарушения правил игры. Я писал совсем не давно в ответе Эрнану, что правила никакие не нарушаются, что я говорю обо всем ГМ-у и т.д. Читайте, читайте

Ну почему я помню все ключевые моменты спора, а Вы, ИД, нет? Почему???

Похоже вы проиграли этот спор :/. Ни одного достойного аргумента в защиту Вашей позиции (перхват руля, как результат дипломатии приемлем и является наградой за активную дипломатию) с точки зрения повышения интересности игры я не увидел.

Ах не увидели аргументов? Может с глазами что-то не в порядке?
«Смотрит в книгу – видит фигу». Это про Вас *** Edited 3/20/2006 1:30:29 PM UTC by Sorcerer-swineherd***

Sorcerer-«swineherd»
Мы захватываем небеса, путешествуя сквозь холодные, темные глубины космоса и сталкиваемся с разгневанными богами, готовящимися к войне...

А если подхватывает руль и потом раса ведет себя естественно – то не зомбоводство.

Знавал я одну партию... Очень забавная ситуация была... Играли в ней два товарища. И один из них победил. Победил в одиночку, повоевав в конце с парой лидеров... один из которых БЫЛ ЗОМБИКОМ его самого ... Так ведь так естественно играл этот зомбик, что НИКТО - ничего не заподозрил... В общем славная шутка вышла. По этическим соображениям не стану называть эту партию и действующих лиц и исполнителем. Ибо в строю...

Вообще было много разных партий... В одной, к примеру, я отказался от предложенного руля... Почему Вы, Граф, не считаете достаточным признанием заслуг просто такое предложение... а отказ от него - уважением к себе и другим игрокам. Не достойнее ли, для того, чтобы руль не попал к неблагожелательным расам попросить об этом, но самому не брать руль. Вы уже и так много получили, раз имеете информацию о передаче руля или выходе игрока! Причина всему - слабость и жадность.

Последнее глупое заключение... Вы, граф, столько всего пнаписали (90% воды правда), что вашими словами давно уже можно доказывать (оспаривать) любую т.з. Независимо от темы спора... Может, чтобы все читали уже, изложите ваши взгляды еще раз и кратко... А то как то ломает бегать по ветке и выискивать где и что вы изрекли, чтобы тыкать вас носом в ваши же перлы... Тем более прецеденты уже были...

Ой, плохо, зло вышло... Не обижайтесь... Я не цепляюсь, действительно сложно уже понять о чем речь-то (предвижу радостное бульканье по поводу очередного подтверждения слабости моего интеллекта ). Я не обижаюсь, граф. Главное, что Вам хорошо было. И чтоб у Вас голова работала. А мне-то простительно....

Так что - коротко и ясно изложите свои мысли или опять к цитатнику на энную страницу отправите?

ID said:
Ой, плохо, зло вышло... Не обижайтесь... Я не цепляюсь, действительно сложно уже понять о чем речь-то (предвижу радостное бульканье по поводу очередного подтверждения слабости моего интеллекта ). Я не обижаюсь, граф. Главное, что Вам хорошо было. И чтоб у Вас голова работала. А мне-то простительно....

Ну раз Вам сложно следить за темой, то зачем Вы пишите? Я слежу внимательно. Очень.

На это предлагаю расстаться без обид

Sorcerer-«swineherd»
Мы захватываем небеса, путешествуя сквозь холодные, темные глубины космоса и сталкиваемся с разгневанными богами, готовящимися к войне...

Sorcerer-swineherd said:

Лоугрейд был как пример не создания чебурашки. И там был выбор не между потерять игрока или не потерять. Лоугрейд был примером как по внешним признакам определялось «зомбоводство» хотя его не было, т.е. доказывало, что нужно внимательнее смотреть и внешние признаки для этого не годятся для определения зомбоводства.

Я не помню, того, о чем Вы плетете, хотя играл в эту самую партию. Внешних признаков зомбоводства там не было. Перехваты руля и группировки были...

Вот еще комичный случай из дг200.
Сижу не рулю ни кем, только политику обсуждаю.

Раса 1 убивает расу 2. 2 уезжает в отпуск и отдает руль расе 1
1 идет ко мне в аську и _уламывает_ дорулить за 2. Осталось немного планет и флот. Я договариваюсь с 1 замириться. Ок.

Приходит вечер и приходит 1б (у 1 два рулевых 1а и 1б). 1б говорит мне: мне плевать о чем ты с 1а договорился, я тебя буду убивать. Ладно... начинаем рулить расой 2. Процентов нет, а по округе летает берсерк 3. И с ним проценты уже есть.

Вспоминаю кто подруливает за 3 иду к нему в аську и прошу помощи. Ответ: помогу, но если ты руль заберешь, а то боюсь меня ГМ пристелит за зомбоводств Мля. И вот у меня уже два руля, хотя я не искал ни одного.

Рулю защиту, на следующий день 1а в шоке и обещает мир уже точно. Руль 3 отдается другому челу – по эстафете. Далее я рулю только за руль 2 Жду пока он из отпуска вернется хозяин.

На сцене очень известные люди...

*** Edited 3/20/2006 2:11:30 PM UTC by Sorcerer-swineherd***

Sorcerer-«swineherd»
Мы захватываем небеса, путешествуя сквозь холодные, темные глубины космоса и сталкиваемся с разгневанными богами, готовящимися к войне...

Sorcerer-swineherd said:

Я не желаю по 10 раз писать одно и тоже

А зачем пишете? Не знаю, граф, достаточно ли внимательно я Вас читаю, но точно помню, что эту фразу я уже в данной ветке видел. Может, стоит быть последовательным? И либо приводить свои аргументы столько раз, сколько того требует дискуссия, либо... свернуть это дело? А то вместо внятных аргументов, начиная с определенного момента, от Вашего лица приходится читать лишь высокоэмоциональные вопли о том, что Вас не читают, а по сути спора - ничего...

Crazy

ID said:

Sorcerer-swineherd said:
Лоугрейд был как пример не создания чебурашки. И там был выбор не между потерять игрока или не потерять. Лоугрейд был примером как по внешним признакам определялось «зомбоводство» хотя его не было, т.е. доказывало, что нужно внимательнее смотреть и внешние признаки для этого не годятся для определения зомбоводства.

Я не помню, того, о чем Вы плетете, хотя играл в эту самую партию. Внешних признаков зомбоводства там не было. Перехваты руля и группировки были...

Гы. Про это написано на 15-й странице Первый пост. На поиск у меня ушло секунд 30.

Sorcerer-«swineherd»
Мы захватываем небеса, путешествуя сквозь холодные, темные глубины космоса и сталкиваемся с разгневанными богами, готовящимися к войне...

Sorcerer-swineherd said:

ID said:

Sorcerer-swineherd said:
Лоугрейд был как пример не создания чебурашки. И там был выбор не между потерять игрока или не потерять. Лоугрейд был примером как по внешним признакам определялось «зомбоводство» хотя его не было, т.е. доказывало, что нужно внимательнее смотреть и внешние признаки для этого не годятся для определения зомбоводства.

Я не помню, того, о чем Вы плетете, хотя играл в эту самую партию. Внешних признаков зомбоводства там не было. Перехваты руля и группировки были...

Гы. Про это написано на 15-й странице Первый пост. На поиск у меня ушло секунд 30.

Зачем мне искать это - я говорю свое мнение, как участника этой партии.... Вы зря потратили 30 сек. Хотя на определенном этапе было подруливание игроками этой партии другой расой в своих интересах (минимум 1 раз) - безспорно. Не будем обманывать себя. Человек слаб, жаден и завистлив... есть еще над чем работать .
*** Edited 3/21/2006 6:56:13 AM UTC by ID***