Не подумайте плохо, но исключительно ради ГВНГ, в виде искключения, отвечу на Пигсов пост. Я не тешу себя иллюзией, что это удовлетворит Пигса, а пишу ради ГВНГ и других нерелигиозных людей.

1. Не нужно драматизировать. Атакующий флот, отбросивший движки — далеко не то же самое, что построенный изначально статический или даже полустатический флот. Боевая масса вдвое меньше статики. Единственный бонус — у всех кораблей в результате такой переделки защита увеличится на 29%. Ну так атаковать со стволом, точно заточенным чуть-чуть выше минимально необходимого для максимальной защиты противника — не самое мудрое решение в этой партии. А вот вероятность поражения обычных кораблей уменьшится лишь на 8%.

2. Увы, с этой проблемой никакими полумерами не справится, помогут лишь очень сильные средства (вроде отображения данных других рас лишь по состоянию на начало хода или обработка всех приказов не сразу, а перед ходопроизводством). И данная фича не сильно ухудшит ситуацию. Стоит хотя бы отметить, что в наиболее критичном случае (атака обороняющегося противника) цель атаки будет ненаблюдаема, ведь противник давно поотстреливает всех разведчиков.

Отмечать полуразобранные корабли флагом Upgrade — здравая мысль.

Барон, на «такую ерунду» не реагировали вероятно потому, что её предлагали неоднократно ещё за много-много лет до этого. И те, от кого это зависит, имели возможность реализовать её раньше. И прошу обратить внимание на принципиальное отличие этих двух идей. Кстати, почему вы так и не написали мне по поводу своей фичи?

Клавз, в общем-то, практические критерии, применяемые мной для оценки нововведения, описанны в «Памятке Прожектёра» (ГТ№13. Советую почитать, познавательно и, главное, — полезно.

Немного странно правда слышать от человека, собирающегося превратить Галакси в казино, что его смущает «рандомизация процессов». Или я неправильно понял, и не нравится как раз небольшое уменьшение роли случая в результате введения этой фичи?

http://uplanet.ru | http://pbem.uplanet.ru | http://galaxylegend.ru | http://duelserver.ru | http://www.galaxyclub.ru |
http://galaxylegend.ru/press/pz | http://www.orioner.ru/racelist | http://forum.galaxylegend.ru | http://pbem.eu.org/B-on/logs/html

Деда, предположение об отстреле всех наблюдателей смешно. Такое бывает в процентах ситуаций, обычно всё таки находятся помощники.

"цифры - орудия острые, жонглируя ими можно порезаться (с)". Хорошо конечно глубокомысленно расказывать про "жалкие" 8 процентов вероятности и 30% защиты обычных кораблей. Но это не далеко не 8% прибавки к флоту, а может оказаться совершенно другими цифрами.

В общем необходимость дополнительных расчетов останется. Если конечно не выводить их из битвы.

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

>Барон, на «такую ерунду» не реагировали вероятно потому, что её предлагали неоднократно ещё за много-много лет до >этого. И те, от кого это зависит, имели возможность реализовать её раньше. И прошу обратить внимание на принципиальное >отличие этих двух идей.

Совершенно верно, такая идея может прийти в голову уже во второй партии. Значит, она естественна, то есть вытекает из логики правил самой игры и реализация ее вполне оправданна. Тут я полностью за Вас.
Насчет трудностей посчитать в бэттл-имитаторе - это не аргумент! Штаны через голову надевать тоже трудно
Мои скромные пожелания к фич-мэйкерам:
1) что бы они не сильно усложняли процесс рулежки (идеал - +1, кто не признает эту фичу, вполне может и игнорировать ее присутствие в партии);
2) были, по возможности, системными - т.е. можно было бы в сочетании с другими фичами создать свою, неповторимую партию с заложенной в нее оригинальной идеей.
Примеры партий с новыми фичами (и моя оценка):
а) ограничение массы (тест4 и5). Идея слабая, процесс рулежки утомителен.
б) war (war1). Идея очень примитивна, кастрация возможностей.
в) фракталы, ресерчи. Идеи просто замечательные, но рулежка...
г) большие планеты (bigplanet). Потенциал идеи не раскрыт, а игра интересна
д) UU1 - неудачный компромисс интересной идеи с пожеланиями перестраховщиков.
е) lowgrade - невозможность полноценной реализации за отсутствием полного набора фич на ДГ и ГЛ.

Барон, а что у нас с лоугрейд? Расшифруйте.

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

Ну, я и не сомневался, что Пигс будет оспаривать даже утверждение 2*2=4, если оно прозвучало не из его уст.

Для остальных расписываю оценки более подробно.
1. Отброс 50% массы (движки) уменьшает массу вдвое, это увеличивает защиту в 2^(1/3) раз, или на 26%.
2. Вероятность поражения кораблей при этом уменьшается на log(2^(1/3))/log(16)=1/12 — 8%. Критично это станет только при появлении (псевдо)непробиваешек, что возможно лишь если вероятности поражения были очень малы, близки к 8% или меньше. А это уже очень глупая атака.

http://uplanet.ru | http://pbem.uplanet.ru | http://galaxylegend.ru | http://duelserver.ru | http://www.galaxyclub.ru |
http://galaxylegend.ru/press/pz | http://www.orioner.ru/racelist | http://forum.galaxylegend.ru | http://pbem.eu.org/B-on/logs/html

Дед, разницу между изменением вероятности поражения и изменением вероятности исхода боя надо пояснять?

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

Кстати, наличие псевдонепроб в больших флотах это скорее факт, необходимость. По крайней мере при сражениях на возможно-спорных процентах. Но это лирика.

Дед, ну хочется - делай. Тебе ведь не возражения нужны, верно? А трибуна.

Фича умеренно вредная для полноценной игры, умеренно полезная как повышающая шансы отстоев на последний бой. Нелогичная, как не расходующая Л.

Удивляет другое. В многих местах дед кастрирует игру под флагом предсказуемости результатов, и псевдологичности. А тут вдруг ушел в другую сторону?

2Клавз: я понял что он делает - он просто реализует весь бредовый набор фич, описанных в Г+ прессе. Лет через десять дойдет до современных предложений.

Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

Пигс, а ты до сих пор их путаешь?

http://uplanet.ru | http://pbem.uplanet.ru | http://galaxylegend.ru | http://duelserver.ru | http://www.galaxyclub.ru |
http://galaxylegend.ru/press/pz | http://www.orioner.ru/racelist | http://forum.galaxylegend.ru | http://pbem.eu.org/B-on/logs/html

gegMOPO3 said:
Клавз, в общем-то, практические критерии, применяемые мной для оценки нововведения, описанны в «Памятке Прожектёра» (ГТ№13 . Советую почитать, познавательно и, главное, — полезно.

Немного странно правда слышать от человека, собирающегося превратить Галакси в казино, что его смущает «рандомизация процессов». Или я неправильно понял, и не нравится как раз небольшое уменьшение роли случая в результате введения этой фичи?

Я читал. Про меня и казино не понял. Это юмор?

FlyPigs said:
2Клавз: я понял что он делает - он просто реализует весь бредовый набор фич, описанных в Г+ прессе. Лет через десять дойдет до современных предложений.

У меня тоже создалось такое ощущение. IMHO, применение элементов ТРИЗ, которые я описывал раньше, обычно дает лучшие результаты, чем копание в истории.