Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => Ролевая партия

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  4  5  6  7  8  >>  >|
8/18/2008 4:56:00 PM Link | Reply | Edit | Quote

Sorcerer-swineherd

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 11/29/2005 | Posts: 1109 |

GVNG said:
2Sorcerer-swineherd: сие не соответствует истине. Были расчеты, и они, кстати, не опровергнуты до сих пор (не смотря на истеричные вопли тех, кто первый раз в жизни увидел "тараску"). А Монк вообще бредит, не обращайте внимания, у него это врожденное.

Ну Монк бредит, но имхо на половину - разумные мысли у него бывают. А вот для примера пигс - это просто помои. Расчеты были, конечно, ведь на то и Горнал. Но и его авторитет имхо сыграл не последнюю роль.


Sorcerer-«swineherd»
Мы захватываем небеса, путешествуя сквозь холодные, темные глубины космоса и сталкиваемся с разгневанными богами, готовящимися к войне...

8/18/2008 4:57:56 PM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Сорс, милашка


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

8/18/2008 5:24:04 PM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Еж, вот смотри как тебе попроще начать:

Для начала нарисовать карту. По мотивам естно, взять у Толкина или еще где, расставить планетки. Клиент рекомендую Глайдеровский или посмотреть на упланет.
При расстановке продумать расстояния, сайз, ресурс планет.

Вот этот этап даст тебе где-то половину работы и баланса. Можно будет продумать потенциальные альянсы (по месторасположению), и тп.

Будет готовая карта - вот с ней уже можно осторожно вводить новые типы кораблей, продумывая их функции.


2Глайдер: можешь сделать фоновую картинку - чтобы планеты расставлять по ней?


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

8/18/2008 5:36:04 PM Link | Reply | Edit | Quote

Keerlon

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 8/5/2008 | Posts: 165 | Offline

Sorcerer-swineherd said:
Баланса там нет и не будет.

"Там" - это где? "Там", знаете ли, не одна игра упомянута.

8/18/2008 5:44:12 PM Link | Reply | Edit | Quote

mr. Green

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/20/2007 | Posts: 891 | Offline

FlyPigs said:

Монк, тебе только что привели 2 факта. Ты их талантливо обтек? Ну да тебе не привыкать...

Совершенно верно. Только привел их Глайдер, а не ты. Поэтому сравни мой ответ Глайдеру и тебе...


В деле заботы о ближнем главное - не перестараться...

8/18/2008 8:33:34 PM Link | Reply | Edit | Quote

FlyCows

Location: | Joined: 1/1/2000 | Posts: 0 | Online

Пигсу: мне кажется, сбалансировать изначально неравные расы на карте проще. Я изначально это и хотел сделать. Теперь же я думаю, что фича "расы" может быть интересной сама по себе, но для этого расы, выгруженные в произвольной комбинации, должны иметь более-менее равные шансы на развитие (собственно, кажется, именно эта мысль проскользнула у ГВНГ). Поэтому я решил усложнить задачу - создать сбалансированные расы, а уже к ним аккуратно добавить артефакты.

Насчёт балансировки. Скажу пару слов о том, как достигается баланс.
Первая линия противостояния - удержание пространства для развития между расами с разной рождаемостью.
Расы с низкой рождаемостью имеют тактические (технологии), либо стратегические (бонусы в технологическом развитии), либо и те и другие "плюшки". Чем ниже рождаемость, тем агрессивней компенсация.
Таким образом, с начала игры расы с высокими возможностями к колонизации, предположительно, постараются друг с другом замириться, тогда как расы с низкими возможностями к колонизации будут защищать своё потенциальное "жизненное пространство" и выбивать врагов из своего ареала. Особенно агрессивные рейды ожидаются со стороны орлов и энтов, для них это единственный шанс сохранить свой ареал обитания. Хотя, возможно, процент рождаемости Энтов нужно увеличить до 2 %. Волколаки вообще подталкиваются к войне с первых ходов, нарастить сайз на трупах соседей - их единственный шанс.

Следующая линия противостояния - низко-технологичные расы - высоко-технологичные расы.
Под "технологичностью" воспринимается способность к изучению технологий.
Низко-технологичным расам с нормальной рождаемостью (волколаки, гоблины) вынуждены будут устраивать постоянный террор своих высокотехнологичных соседей (эльфов обоих типов, людей и даже энтов), так как иначе их через некоторое время мирного развития (скажем, ходов через 30) просто задавят высокотехнологичными флотами. За это время размер рас вырастет примерно в 5-6 раз до 3000 населения, что уже достаточно чтобы (с имеющимися бонусами) прокачивать технологии.
Кстати, чтобы этот момент наступил поскорее, развитие можно начинать с двух планет по 400 (дать стартовый сайз в 800). Это не оставит волколакам время на раздумья, а их технологичным соседям позволит быстро качнуть баттлтехи и достойно встретить врага (либо ударить первыми). В общем, это надо моделировать, причём это (стартовые столкновения рас) можно, пожалуй, смоделировать и в формате 1:1 (остальных соседей, условно, исключим с помощью дипломатии )

Следующая линия противостояния - 2 этап игры (после 20 хода), когда лидеры в успешном колонизационном развитии, возможно, победив в той или иной локальной войне или отхватив сайза заснувших соседей, начнут выходить друг на друга и попытаются зачищать отстоев.
Тут ситуация в том, что люди имеют колоссальное преимущество перед эльфами в возможностях освоения новых территорий, у эльфов может примитивно не хватать кола для завивки новых земель. Это будет провоцировать конфликт интересов, и будут возникать конфликты между вчерашними друзьями. Все будут следить друг за другом, чтобы никто "не вырывался", ещё в большей степени, чем ранее.

Рейдерские флоты гоблинов и волколаков могут теперь представлять существенную угрозу, однако техи технолоичных рас, если их большинство, позволят им задавить этих берсерков. Отсюда вывод - так как основным кандидатом на выбиваение становятся низкотехнологичные рейдеры, нужно всё же либо сделать стартовый сайз равным 500 (200+150+150) и дать волкам возможность порезвиться до этого момента, либо делать ограничения на % состав рас на старте.
Мне больше нравится всё же первый путь, а именно - замедлитьразвитие технологий путём уменьшения стартового сайза с тем, чтобы дать волкам и гоблинам шанс в 2 волне войн путём применения их естественной тактики -- вооружённая экспансия на стартовых техах с минимальной прокачкой техов по появлению возможности.

В таком случае и "технологичные рейдеры" типа орлов и энтов получают намного больше шансов, и преимущество людей и хоббитов в рождаемости становится гораздо менее реализуемо.

Aijy, вождь Вигвамов.

8/18/2008 8:39:58 PM Link | Reply | Edit | Quote

FlyCows

Location: | Joined: 1/1/2000 | Posts: 0 | Online

Короче, СНАЧАЛА баланс достигается по линии "стартовые технологии - скорость развития и выгруженный кол", а потом баланс работает по линии "набранная масса у воюющих рас - набранные технологии у технологичных рас". При этом, некоторые расы (эльфы, люди, хоббиты) могут использовать как путь "массы", так и путь технологий. Всё как в обычной игре, только с расовыми особенностями.

При этом стартовая разница в технологиях не слишком критична почти для всех пар рас, и выделяются только энты (шилда) и орлы (скорость). Это заставит их почти всё время воевать (так как есть возможность и есть необходимость) и, с другой стороны, будут естественно создаваться союзы по "вырубке лесов" и "отсрелу орлов" (аналогичные линии противостояния имелись и в книге Хоббит). *** Edited 18.08.2008 16:42:28 UTC by FlyCows***

8/18/2008 8:42:28 PM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Монк, и в том и другом случае слив засчитан. Сначала ты заявляешь, что заявленная ГВНГ процедура реализации фич не существует. Потом что доказательств у тебя нет. Кто дурак? Верно, Монк, ты.


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

8/18/2008 8:45:27 PM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Ежик, ежик. Ни головы - ни ножек. Нифига ты не понял.


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

8/18/2008 8:54:41 PM Link | Reply | Edit | Quote

GVNG

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2460 | Offline

2FlyPigs: ну так и объяснил бы.
2Еж: это все здорово, но опять "много букав". Представьте, что все уже реализовано, как примерно пойдет развитие _В ЧИСЛАХ_ в выдуманном вами мире?


WBR, Roma, resurrected-GM.

More: |< <<  4  5  6  7  8  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => Ролевая партия

  Please login or register to post.