Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => gl сервер и причины ухода.

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  5  6  7  8  9  >>  >|
10/10/2008 5:47:29 PM Link | Reply | Edit | Quote

Glider

Profile Send Private Message Send E-Mail ICQ Message
Location: | Joined: 5/4/2006 | Posts: 1843 |

gegMOPO3 said:
Мало. Ну так это следствие развития сервера. Или ты предлагаешь доигрывать партию с теми ошибками, с которыми она стартовала? И не вводить никаких нововведений?

Совершенно верно. Если я записался в какую-то партию с одним набором фич, я с этим набором фич играю,
а потом он исправляется в середине игры и получается фактически другой набор фич, это никуда не годится.

Или мало было случаев, когда записывались в одно, а стартовало другое?

Не припомню вообще такого.
Может перечислишь эти многочисленные случаи?

Запросто, даже далеко ходить не надо. ГЛ25 - обещали разреженную карту, на ДГ очень давно шли игры
на разреженной карте и все примерно знали, что это такое. Записываюсь, открываю репку, оказывается
там не разреженная карта, а разреженная разреженная карта. Если б знал заранее - не записался бы в
такое ни за что. Но откуда я мог узнать об этом? Где-то висели параметры карты?
Далее, war1, которая стартовала без предварительной паузы, из-за чего треть игроков проспала 1-й ход,
и это оказалось для них фатально.
И т.д. и т.п.

Имхо, в этом плане ДГ пока все же лучше, т.к. изменений на нем меньше и документируются они лучше.

Где можно получить список этих изменений? Искать крупицы информации, разбросанные по форумах, чатах и приватной переписке не предлагать.

Опять же за примерами далеко ходить не надо. Последнее нововведение на ДГ - партия Unstable.
http://pbem.uplanet.eu/PBEM/DGSpecUU.aspx - вот полное и исчерпывающее описание новой фичи.
И ссылка на нее легко находится за два клика с главной страницы. А вот на ГЛ я иногда по полчаса
трачу чтоб найти описание новой фичи, и то не всегда получается

WBR, Glider.

10/10/2008 9:32:40 PM Link | Reply | Edit | Quote

gegMOPO3

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: Lapland | Joined: 7/13/2006 | Posts: 833 |

Glider said:

gegMOPO3 said:
Мало. Ну так это следствие развития сервера. Или ты предлагаешь доигрывать партию с теми ошибками, с которыми она стартовала? И не вводить никаких нововведений?

Совершенно верно.

Ерунду сказал. А Windows у тебя тоже без сервиспаков стоит и не обновляется никогда?

Или мало было случаев, когда записывались в одно, а стартовало другое?

Не припомню вообще такого.
Может перечислишь эти многочисленные случаи?

Запросто, даже далеко ходить не надо. ГЛ25 - обещали разреженную карту, на ДГ очень давно шли игры
на разреженной карте и все примерно знали, что это такое. Записываюсь, открываю репку, оказывается
там не разреженная карта, а разреженная разреженная карта. Если б знал заранее - не записался бы в
такое ни за что. Но откуда я мог узнать об этом? Где-то висели параметры карты?

Хороший пример. Итак, что же такое «разрежённая карта»? Когда Рекс обратился к Роману Махненко за параметрами картогенератора (не ищите их в правилах ДГ, их нет), получила ответ — в «кластерной» расстояние между хомами 56 св.лет, в «разрежённой» вдвое больше. Вот с этими параметрами и была сгенерена gl25. Можешь померять линейкой.

Далее, war1, которая стартовала без предварительной паузы, из-за чего треть игроков проспала 1-й ход,
и это оказалось для них фатально.

Укажи, где написано, что должна быть пауза между 0-м и 1-м ходами? Между прочим, этот режим набора действовал уже месяц и не помешал никому из стартовавших за это время партий. Да и для кого невнимательность оказалась фатальной в war1, кроме Амаги, которая просто психонула, и Гектора, который по несчастливой случайности именно в этот момент на полгода ушёл из галактики, побросав свои рули?

И т.д. и т.п.

Ты пальцем покажи.

Имхо, в этом плане ДГ пока все же лучше, т.к. изменений на нем меньше и документируются они лучше.

Где можно получить список этих изменений? Искать крупицы информации, разбросанные по форумах, чатах и приватной переписке не предлагать.

Опять же за примерами далеко ходить не надо. Последнее нововведение на ДГ - партия Unstable.
http://pbem.uplanet.eu/PBEM/DGSpecUU.aspx - вот полное и исчерпывающее описание новой фичи.
И ссылка на нее легко находится за два клика с главной страницы. А вот на ГЛ я иногда по полчаса
трачу чтоб найти описание новой фичи, и то не всегда получается

Глайдер, то, что я хотел сказать в ответ боюсь было бы слишком похоже на наезд, поэтому я как-нибудь скажу тебе в привате.

Вообще же не так уж трудно найти информацию, если она представлена, попробуй поискать то, что публично не выносится. Параметры картогенератора — это лишь один пример.


http://uplanet.ru | http://pbem.uplanet.ru | http://galaxylegend.ru | http://duelserver.ru | http://www.galaxyclub.ru |
http://galaxylegend.ru/press/pz | http://www.orioner.ru/racelist | http://forum.galaxylegend.ru | http://pbem.eu.org/B-on/logs/html

10/10/2008 9:33:43 PM Link | Reply | Edit | Quote

mr. Green

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/20/2007 | Posts: 891 | Offline

Goblin said:


Там было именно про ощущения. Когда играешь на дг, я ни разу не задумывался, да же подсознательно, что кто то смотрит, лазиит, что то исправляет, где то высказывает по этому поводу свои мысли. Тоесть, ГМ конечно же есть, но где то там, далеко, его не воспринимаешь так тоталитарно

У меня точно такое же субьективное ощущение. Только надо ДГ и ГЛ местами поменять

Ну, а на счет бана за мат, тут я с Рексом солидарен... Мне также не нравиться, когда "членами" на форуме расбрасываются. Могу только предложить, чтобы такое (или другое) наказание стало автоматическим, а не избирательным.


В деле заботы о ближнем главное - не перестараться...

10/10/2008 10:37:00 PM Link | Reply | Edit | Quote

Glider

Profile Send Private Message Send E-Mail ICQ Message
Location: | Joined: 5/4/2006 | Posts: 1843 |

gegMOPO3 said:

Glider said:


gegMOPO3 said:
Мало. Ну так это следствие развития сервера. Или ты предлагаешь доигрывать партию с теми ошибками, с которыми она стартовала? И не вводить никаких нововведений?

Совершенно верно.

Ерунду сказал. А Windows у тебя тоже без сервиспаков стоит и не обновляется никогда?

Совершенно верно. Я только месяц назад поставил SP2 на XP, только потому, что надо было
юзать софт, который без него не работал. А до этого, меня все устраивало, у меня все работало
без глюков и проблем, зачем мне в таком случае ставить какую-то излишнюю сущность ?

Хороший пример. Итак, что же такое «разрежённая карта»? Когда Рекс обратился к Роману Махненко за параметрами картогенератора (не ищите их в правилах ДГ, их нет), получила ответ — в «кластерной» расстояние между хомами 56 св.лет, в «разрежённой» вдвое больше. Вот с этими параметрами и была сгенерена gl25. Можешь померять линейкой.

Это говорит только о некомпетентности Рекса или тебя . Роман сказал навскидку, и ошибся, не вижу
в этом ничего криминального. Но неужели так трудно было спросить у игроков, игравших в рязряженки на ДГ?
Или хотя бы взять хоть у кого-то хоть одну подобную ДГ-шную репку?

Укажи, где написано, что должна быть пауза между 0-м и 1-м ходами? Между прочим, этот режим набора действовал уже месяц и не помешал никому из стартовавших за это время партий. Да и для кого невнимательность оказалась фатальной в war1, кроме Амаги, которая просто психонула, и Гектора, который по несчастливой случайности именно в этот момент на полгода ушёл из галактики, побросав свои рули?

По моему ты подзабыл что там было. Никто не говорит о паузе именно между 0-м и 1-м ходом. Но в вар1 не было
паузы даже перед 0-м ходом. И вы с Рексом вроде бы в обсуждении этого дела признали, что насчет отуствия
паузы в вар1 были неправы.

Ты пальцем покажи.

Я тебе привел пример гл25 и вар1. В первом случае, оказалось виноват ГВНГ ))), а во втором - сами игроки.
Ну приведу я еще пяток примеров - снова виноват будет кто угодно, но только не ГЛ север . Так что
не вижу смысла распинаться перед человеком, которого все равно ничто не переубедит в его правоте.


Опять же за примерами далеко ходить не надо. Последнее нововведение на ДГ - партия Unstable.
http://pbem.uplanet.eu/PBEM/DGSpecUU.aspx - вот полное и исчерпывающее описание новой фичи.
И ссылка на нее легко находится за два клика с главной страницы. А вот на ГЛ я иногда по полчаса
трачу чтоб найти описание новой фичи, и то не всегда получается

Глайдер, то, что я хотел сказать в ответ боюсь было бы слишком похоже на наезд, поэтому я как-нибудь скажу тебе в привате.

Т.е. так и запишем, на этот пример возразить тебе нечего

Вообще же не так уж трудно найти информацию, если она представлена, попробуй поискать то, что публично не выносится. Параметры картогенератора — это лишь один пример.

Снова мимо . На Саргоне есть такая штука, как файлик rules.txt. Открываем его и читаем:
=======
В трехпланетном варианте игры каждый игрок начинает игру
владея одним HW с характеристиками 1000, 10 и двумя полу-HW
- планетами с характеристиками 500, 10, находящимися от HW
на расстоянии не превышающем 10 световых лет. Домашние миры
игроков находятся на расстоянии не менее 30 световых лет.
=======

Дальше, еще интереснее! Полез на сервер ДГ, и прям сразу нашел такую информацию
===
26. Карта может быть опционально "разреженной", это означает, что при генерации размеры карты будут увеличены в 1.5-2 раза в сравнении с обычной формулой: кол-во_игроков*10
===
Причем эту информацию я тоже нашел за 1 клик по главной . Надеюсь, понятно, что изменение размеров
карты в 1.5-2 раза означает изменение среднего расстояния между ХВ-шками в корень квадратный из 1.5-2.
То есть тебе или Рексу достаточно было зайти на ДГ и почитать документацию лежащую у всех на виду.
Что такого серьезного и недокументированного есть на ДГ я не представляю

WBR, Glider

10/11/2008 7:53:51 AM Link | Reply | Edit | Quote

lleha

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 11/30/2005 | Posts: 219 | Offline

А где оскорбления и ругань? Почему никто никого никуда не посылает?

10/11/2008 8:06:17 AM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Ллеха, давай за пивом!


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

10/11/2008 8:20:52 AM Link | Reply | Edit | Quote

lleha

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 11/30/2005 | Posts: 219 | Offline

Какое пиво? С дуба рухнул обожравшись желудей? Я на работе. Причем работаю.

10/12/2008 8:21:06 AM Link | Reply | Edit | Quote

FlyCows

Location: | Joined: 1/1/2000 | Posts: 0 | Online

Glider said:
===
26. Карта может быть опционально "разреженной", это означает, что при генерации размеры карты будут увеличены в 1.5-2 раза в сравнении с обычной формулой: кол-во_игроков*10
===
Причем эту информацию я тоже нашел за 1 клик по главной . Надеюсь, понятно, что изменение размеров
карты в 1.5-2 раза означает изменение среднего расстояния между ХВ-шками в корень квадратный из 1.5-2.

Бред. Для меня размеры - ЛИНЕЙНЫЕ размеры, а не площадь.
Когда ты штаны покупаешь, покажи хоть один размер там, выраженный в кв. см. или кв.дюймах. ВСЕ размеры - или условные(S,M,L,XL,XXL), или являются ЛИНЕЙНЫМИ (напиример, размер джинсов 30W/31L)
А когда хотят узнать ПЛОЩАДЬ, так ОБЫЧНО и спрашивают: Какая ПЛОЩАДЬ твоего участка (квартиры, дома)? И покажите мне нормального человека, который не смутится в ответе на вопрос о РАЗМЕРАХ его коттеджа? Я вот в ответ на вопрос о РАЗМЕРЕ своего фундамента обычно говорю 7*7, но это ДВЕ цифры, а в правилах дан ОДИН коэффициент - значит, в описании опций ДГ описалово должно касаться ЛИНЕЙНЫХ размеров. *** Edited 12.10.2008 4:22:04 UTC by FlyCows***

10/12/2008 9:55:06 AM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

Еж, я благодарен тебе за твое нововведение. Хотя ключевое слово стоит выделять болдом.


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

10/12/2008 11:22:55 AM Link | Reply | Edit | Quote

gegMOPO3

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: Lapland | Joined: 7/13/2006 | Posts: 833 |

Glider said:

gegMOPO3 said:
Ерунду сказал. А Windows у тебя тоже без сервиспаков стоит и не обновляется никогда?

Совершенно верно.

Спамхостинг в каждый дом!

Хороший пример. Итак, что же такое «разрежённая карта»? Когда Рекс обратился к Роману Махненко за параметрами картогенератора (не ищите их в правилах ДГ, их нет), получила ответ — в «кластерной» расстояние между хомами 56 св.лет, в «разрежённой» вдвое больше. Вот с этими параметрами и была сгенерена gl25. Можешь померять линейкой.

Это говорит только о некомпетентности Рекса или тебя . Роман сказал навскидку, и ошибся, не вижу
в этом ничего криминального. Но неужели так трудно было спросить у игроков, игравших в рязряженки на ДГ?
Или хотя бы взять хоть у кого-то хоть одну подобную ДГ-шную репку?

Глайдер, подумай, зачем было перепроверять слова Махненко? Разве он не лучше знает параметры картогенератора? Игроки ведь могут только догадываться. В конце концов конечно пришлось подкорректировать настройки со слов игроков, уже после того, как стало видно, что что-то не так.

По моему ты подзабыл что там было. Никто не говорит о паузе именно между 0-м и 1-м ходом. Но в вар1 не было
паузы даже перед 0-м ходом. И вы с Рексом вроде бы в обсуждении этого дела признали, что насчет отуствия
паузы в вар1 были неправы.

Возможно паузы перед 0-м ходом и не было. Всё равно моё мнение о игроках, бросающих Q, остаётся нелестным. В любом случае это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

Ты пальцем покажи.

Я тебе привел пример гл25 и вар1. В первом случае, оказалось виноват ГВНГ ))), а во втором - сами игроки.
Ну приведу я еще пяток примеров - снова виноват будет кто угодно, но только не ГЛ север . Так что
не вижу смысла распинаться перед человеком, которого все равно ничто не переубедит в его правоте.

То есть я виноват в том, что ты не можешь подтвердить свои слова?

Вообще же не так уж трудно найти информацию, если она представлена, попробуй поискать то, что публично не выносится. Параметры картогенератора — это лишь один пример.

Снова мимо . На Саргоне есть такая штука, как файлик rules.txt. Открываем его и читаем:
=======
В трехпланетном варианте игры каждый игрок начинает игру
владея одним HW с характеристиками 1000, 10 и двумя полу-HW
- планетами с характеристиками 500, 10, находящимися от HW
на расстоянии не превышающем 10 световых лет. Домашние миры
игроков находятся на расстоянии не менее 30 световых лет.
=======

И это в общем совпадает с правилами Galaxy PLUS. Вот только этого недостаточно для картогенератора. Для кластерного не хватает размера кластера, за этой информацией Рекс и обращался к Махненко. В дополнение получил расстояния между HW 40 для некластерного генератора и 56 для кластерного. Отличается от написанного в правилах, не так ли? Практика показала, что и карты с этими параметрами выходят почему-то заметно отличающимися от ДГ. В обычной кластерной ещё терпимо, но с разрежёнкой получилась вот такая бяка.

Дальше, еще интереснее! Полез на сервер ДГ, и прям сразу нашел такую информацию
===
26. Карта может быть опционально "разреженной", это означает, что при генерации размеры карты будут увеличены в 1.5-2 раза в сравнении с обычной формулой: кол-во_игроков*10
===
Причем эту информацию я тоже нашел за 1 клик по главной .
Надеюсь, понятно, что изменение размеров
карты в 1.5-2 раза означает изменение среднего расстояния между ХВ-шками в корень квадратный из 1.5-2.

Совершенно непонятно. Может ты укажешь кому ещё, кроме тебя это «понятно»? (Вот интересно, признает ли Глайдер свою ошибку?)

Заодно поделись пожалуйста своим пониманием фразы «в сравнении с обычной формулой: кол-во_игроков*10».

То есть тебе или Рексу достаточно было зайти на ДГ и почитать документацию лежащую у всех на виду.

Нет, недостаточно. Найди-ка информацию о размере кластера. Да и те данные, что наличествуют, для кластерного генератора слабо применимы.

Что такого серьезного и недокументированного есть на ДГ я не представляю

Потому и не представляешь, что не документировано. Может быть я напишу когда-нибудь продолжение своей статьи о особенностях ДГ. Кстати большая их часть (как и некоторые неупомянутые) уже исправлены (это тебя должно шокировать ).


http://uplanet.ru | http://pbem.uplanet.ru | http://galaxylegend.ru | http://duelserver.ru | http://www.galaxyclub.ru |
http://galaxylegend.ru/press/pz | http://www.orioner.ru/racelist | http://forum.galaxylegend.ru | http://pbem.eu.org/B-on/logs/html

More: |< <<  5  6  7  8  9  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => gl сервер и причины ухода.

  Please login or register to post.