Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => UP-форум => ww5 точка

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  78  79  80  81  82  >>  >|
8/26/2009 9:01:02 AM Link | Reply | Edit | Quote

GVNG

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2460 | Offline

Насчет собственного мнения абсолютно согласен. Играют отстойно - это их личный выбор. Но вот "героизировать" такие победы КРАЙНЕ вредно.


WBR, Roma, resurrected-GM.

8/26/2009 9:34:08 AM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3935 |

BaronDraks said:


>Вот тут уже остальные просто обязаны чморить "лыцарей", чтоб такое поведение не реплицировалось в будущем.

Это уже зомбирование

Самостоятельному игроку должно быть глубоко похеру любое чужое мнение, кроме своего...

Барон, а может поясните недалекому глубизну вашей мысли?

Если игрок самостоятелен, то какое нахрен зомбирование? Так, порча воздуха.

А если зомбирование на него влияет, то значит влияет и предшествующая зомбированию пропаганда сливов. В таком разе это уже не зомбирование а всего навсего компенсация той пропаганды.


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

8/26/2009 9:36:57 AM Link | Reply | Edit | Quote

Glider

Profile Send Private Message Send E-Mail ICQ Message
Location: | Joined: 5/4/2006 | Posts: 1843 |

Repalo said:
По мне, так чем меньше оте Ваши показатели, тем партия лучше. И победа там, где пятеро из восьми заснули, почётнее той, где четверо из пяти дошедших до армага, сливают флоты из-за того, что нет времени всё просчитать.

Ну так я всегда вам советую - набирайте толпу в 75% уже на 0-м ходу, голосуйте, и побеждайте уже на первом. Мой показатель
в этом случае будет = 0 для такой партии, следовательно, это идеал победы "по Репало" ))?

WBR, Glider.

8/26/2009 9:52:17 AM Link | Reply | Edit | Quote

BaronDraks

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1348 | Offline

To Pigs:
Мнение ГМа имеет такое свойство, как авторитетность, даже если оно и не совсем бескорыстное
А вот мнение Барона, Пигса или Монка таким свойством не обладает, если оно не касается частных моментов, по которым означенные лица могут дать вполне квалифицированный совет.

8/26/2009 9:53:50 AM Link | Reply | Edit | Quote

Glider

Profile Send Private Message Send E-Mail ICQ Message
Location: | Joined: 5/4/2006 | Posts: 1843 |

mr. Green said:

2385 - хороший пример. Потому что такая партия - скорее исключени из общего твоего правила

Замечательно, одно исключение уже нашли. Можешь еще ДГ567 оценить (Пигса любимая).

Эту я навскидку не помню

Играть на ГЛ, как я понимаю, не имеет смысла. Они при любом раскладе окажутся в "отстойнике" по твоим меркам. Печально... Мне там играть нравиться. А твой скептицизм я как нибудь переживу.

Ну почему же не имеет смысла? Да на здоровье. Только партии там обычно в 2-3 раза меньше по составу, чем на ДГ, следовательно и другие варианты победы, кроме как импом, в таких партиях, вообще не стоит и даже рассматривать .
И потом, на ГЛ было полно партий с 20 и более игроками - пожалуйста, можете обсчитать их
Ну и в конце концов, я же написал, что приведенная формула справедлива только для стандартных регулярок.
Для других она ессно должна быть другой, чтобы "се партии на ГЛ не попадали автоматом в отстойник

У меня "дуромер" зашкаливал, например в финале дг400, в армагах тим9 и тим10...

Ты считаешь корректным смешивать в кучу юбилейки и спецпартии с обыкновенными регулярками и тем более форматом Горнала? По-моемому, это уже жульничество. Такие партии просто в силу своей специфики наберут гораздо больше баллов независимо от финала.

Нет, я не считаю это корректным, поэтому и написал тут про всего лишь про "дуромер" (с) Монк

Удобный параметр... Монк, Салас, Краш автоматически попадают в "отстои", потому что в последнее время играют исключительно на ГЛ. У меня за последние два года на ДГ только одна партия.

Еще раз, читай внимательно, а не думай то, что хочется думать . Автоматически в отстои попадает по этому
параметру только Монк, к Саласу и Крашу подмазываться не надо .
У тебя же было полно партий на ДГ, с нормальным числом игроков, где ты заголосовывал партии и долго хвалился этими
"победами" на форуме. Всегда можешь посчитать для них мой критерий и проверить, вдруг я ошибаюсь

Остается одна претензия. По твоему критерию можно оценить общую напряженность игры. Но это не оценивает качество финала. И тем более не оценивает качество личной победы. Именно с этого начинался наш спор. Вот у меня и получается, что мои "толпистские" победы имеют выше рейтинг (по Глайдеру) чем индивидуальные. Привести их к общему знаменателю не могу. Так сложилось, что все индивидуальные победы на ГЛ, а коллективные - на ДГ. А оба сервера несравнимы по твоей методе.

А если подумать? Что такое "качество финала" или "качество победы"? По моему, чем выше напряженность игры,
чем сложнее достается победа - тем качественней был финал и качественнее победа. Ну и очевидно, что чем сложнее
досталась победа, тем выше будет для нее мой критерий К. Т.е. абслютно прямая связь, не вижу тут совершенно
никаких противоречий.
Или для тебя победа тем качественнее, чем меньше было произведено выстрелов? Т.е. если ты заключил альянс,
твои соперники вдруг заснули, ты подождал 10 ходов пока они выйдут, проголосовал и победил, это будет победа
наивысшего качества )))?

WBR, Glider.

8/26/2009 10:05:26 AM Link | Reply | Edit | Quote

GVNG

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2460 | Offline

2Glider: "Или для тебя победа тем качественнее, чем меньше было произведено выстрелов? Т.е. если ты заключил альянс, твои соперники вдруг заснули, ты подождал 10 ходов пока они выйдут, проголосовал и победил, это будет победа наивысшего качества )))?" Разумеется, если в финальной толпе будет Монк. Если не будет, то победа будет полный отстой, так как победившие не смогли проявить чудеса дипломатии и затащить к себе в альянс Монка, хоть он сам туда и ломился изо всех сил.


WBR, Roma, resurrected-GM.

8/26/2009 10:07:56 AM Link | Reply | Edit | Quote

GVNG

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2460 | Offline

2All: это я все к тому, что критерий "качества" победы действительно существует. Glider привел одну из версий. Я пользуюсь другой, но в них много общего. А вот всякие моральные химеры, химерами и являются. Чтоб там ни говорили про мегасложности "честной игры" или "мегасложной координации пятерых против одного".


*** Edited 26.08.2009 6:41:56 UTC by GVNG***


WBR, Roma, resurrected-GM.

8/26/2009 11:13:34 AM Link | Reply | Edit | Quote

mr. Green

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 12/20/2007 | Posts: 891 | Offline

NeulyBorn said:


Монк, ты повторяешь один и тот же расклад в споре: пытаешься доказать по указанным Глайдером критериям, что прав ты, а не


Айджи! Ты заблудился в трех соснах... Я нигде в этом топике не доказывал, что победа толпой "ценнее", чем победа в одиночку. Я всего лишь пыьался показать, что "критерий Глайдера" не срабатывает на произвольной выборке. Правильно, в качестве примера я приводил партии, в которых сам учавствовал. Это логичнее, чем рассматривать примеры, о которых имеешь представление лишь по слухам. Более того, я старался брать примеры, где мы с Глайдером оба были участниками.


В деле заботы о ближнем главное - не перестараться...

8/26/2009 11:23:47 AM Link | Reply | Edit | Quote

Mar

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 4/24/2009 | Posts: 1194 |

GVNG said:
2Ёж, агрумент "победил толпой, ну и пофиг - главное - победа" убивается ровно за одну секнуду. Когда после такой победы твой же соальянсник (более умный) скажет "ну ты и фуфло. Разве это победа?" И ВСЕ.

Этот аргумент убивается еще быстрее - вопросом, что же соальянсник так победил, если такой умный У меня еще ни один соальянсник так не сказал.

8/26/2009 11:30:21 AM Link | Reply | Edit | Quote

GVNG

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2460 | Offline

2Mar: не убивается. Почему? Подумайте.


WBR, Roma, resurrected-GM.

More: |< <<  78  79  80  81  82  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => UP-форум => ww5 точка

  Please login or register to post.